Commenti a: Linea notte: Intervista a Debora su Grillo

Di: Alessandro L

Alessandro L — Fri, 24 Jul 2009 13:16:54 +0000

Voler bene a questo partito significa, appunto come ha fatto Grillo, proprio ricordare chi era che davvero portava avanti i valori e la storia del partito. Come sai si è riferito a Enrico Berlinguer. E come sai dopo è stato un disastro completo.
Quindi chi è che NON vuole bene al partito è chi appoggia l'attuale, debole e losca dirigenza.

Di: ilbovino

ilbovino — Fri, 24 Jul 2009 06:49:24 +0000

Ti ringrazio per avermi risposto e cercherò di essere breve ok Grillo
dice sempre io io io e secondo me ha sbagliato in quella trasmissione
a non confrontarsi (anche se lui alla d'Amico aveva detto che non
voleva confronti ne voleva dibattere,)comq in ogni caso....per questo
lo devo considerare uguale a Berlusconi?Almeno lui mi informa e
qualche battaglia la sostiene... la maggior parte dei dirigenti del PD
per contrastare B (e loro si che avevano l'opportunità di far qualcosa
) cosa hanno fatto e fanno ?Veltroni va a dire che Craxi era un grande
statista , la Melandri va al Bilionaire ,D'Alema ,sarà un caso ma ogni
volta che dice e fa qualcosa contro B poi nei risultati finali B ne è
sempre avvantaggiato(ne potremmo discutere ma giustamente come dici è
meglio essere brevi anche se faccio fatica e scusami),Un abbraccio
anche se non ti conosco

Il 23/07/09, Disqus<> ha scritto:

Di: giorgio

giorgio — Fri, 24 Jul 2009 03:00:03 +0000

Ogni domanda richiederebbe una risposta articolata, non possibile qui: personalmente tendo a saltare tutti i messaggi che superano le 20-30 righe, penso che lo facciano anche altri. Rifletti sul fatto che Grillo tende a dire sempre e solo io, io, io e ancora io! Come Berlusconi, mi pare. “Io”, cioe' chi ha dato voce al popolo della rete, ” io”, cioe' chi dice la sola verita' sulle truffe e sulle bidonate, “io” cioe' il solo che denuncia il nulla che ci circonda… Gli erano stati offerti 20 minuti di fila alla trasmissione televisiva Exit, con la promessa solenne di accettare il confronto con delle persone in studio: ha dato la sua parola, si e' beccato i 20 minuti, poi ha mandato tutti a quel paese e se ne e' andato insultando tutti, tradendo la fiducia di una giornalista che tutto fa' tranne che essere docile con il potere. Si puo' fare fronte comune contro il governo attuale con uno cosi?

Di: ilbovino

ilbovino — Thu, 23 Jul 2009 03:46:52 +0000

potreste anche avere ragione su Grillo ,visto che siete tutti così bravi( e non sono del tutto ironico ), mi analizzate ora per cortesia i comportamenti e la coerenza di:D'Alema Fassino Melandri(la Billionaria) Franceschini,Bersani la teodem Binetti (se io voto six o PD voglio uno stato LAICO se no voto Casini )e potrei continuare… ma non vi voglio far lavorare troppo ,tutte le notizie che Grillo mi ha dato ,anche pagando,( perchè il suo spettacolo è un lavoro )non vedo lo scandalo , ad es mi ha detto molto prima che la Cirio e la Parmalat sarebbero fallite…. il PD me lo ha comunicato ?…..Tutte le informazioni sull'inquinamento il PD me le ha comunicate?La scalata per avere una banca il Pd me l' ha comunicata? La Telecom del tronchetto della felicità che ci spiava tutti..ilPD me lo ha detto?Tutti i collusi con la mafia del PD, che ci sono al sud (sono calabrese ) il pd ce li ha comunicati o li ha coperti perchè “portano voti”( frase che mi è stata detta da un dirigente calabrese)? Che ci sarebbe stata questa crisi e che a settembre ci saranno tantissimi disoccupati Grillo me lo ha detto ad Agosto dell'altr'anno il PD me lo ha comunicato? mi ha dato un segnale per prepararmi ad affrontare questa crisi?potrei continuare ma …..Come sopra mi accontenterei qualcuno rispondesse almeno per il 10% delle domande ….ciao purtroppo siamo dalla stessa parte e non riusciamo a comunicare ufff…..

Di: claudioski

claudioski — Wed, 22 Jul 2009 23:38:18 +0000

??? ma il problema non è Berlusconi…a già c'è la tregua….

Di: ilbovino

ilbovino — Wed, 22 Jul 2009 16:59:28 +0000

potresti anche avere ragione su Grillo ,visto che sei così bravo( e non è sono del tutto ironico ), mi analizzi ora per cortesia i comportamenti e la coerenza di:D'Alema Fassino Melandri(la Billionaria) Franceschini,Bersani la teodem Binetti (se io voto six o PD voglio uno stato LAICO se no voto Casini )e potrei continuare ma non ti voglio far lavorare infine ,tutte le notizie che Grillo mi ha dato ,anche pagando, perchè no il suo spettacolo è un lavoro , ad es mi ha detto molto prima che la cirio e las parmaslat sarebbero fallite…. il PD me lo ha comunicato ?…..Tutte le battaglie e le informazioni sull'inquinamento il PD me lo ha comunicato?La scalata per avere una banca ol Pd me lo ha comunicato?Tutti i collusi con la mafia anche del PD che ci sono al sud (sono calabrese ) il pd me lo ha fatto sapere? il PD mi tiene informato potrei continuare ma …..

Di: giorgio

giorgio — Wed, 22 Jul 2009 16:41:00 +0000

Risposta per Massimilianobologna: sono tante le balle di Grillo; prova a sentire la trasmissione “La zanzara” di Cruciani su Radio 24, talvolta Cruciani ne riprende qualcuna, che commenta efficacemente col suo: “ecco, questo e ' Grillo, sentite, sentite…”. In generale, direi che a volte nemmeno Grillo sa cosa dice, perche' si fa' prendere dal vortice lessical-grottesco che lo caratterizza ma nel quale la semantica affoga. Sui temi ecologici, preferisco leggere le analisi e le proposte del Dipartimento dell'Energia dell'Amministrazione Obama. Pur riconoscendogli dei meriti su alcuni temi (pulizia in Parlamento in primis, truffe obbligazioni in secundis), non vorrei Grillo come premier, ne' come ministro, ne' come presidente di regione, ne' come sindaco di una citta' medio-grande. Direi che gli manca la capacita' di affrontare temi generali in modo non maniacale. Infine, ce n'e' gia' uno che si sottrae a qualunque confronto, basta cosi'.

Di: cris2

cris2 — Tue, 21 Jul 2009 21:45:27 +0000

copi e incollo…..
I morti tesserati nel PD
Devo dire che questa brutta abitudine di non rispettare neanche le regole interne del partito da parte del partito medesimo, non è iniziata da poco, fa parte della storia non solo del Partito Democratico, ma anche dei due partiti che fondendosi insieme hanno dato vita al PD, la Margherita e i DS, nel 2007 venne fuori che in vista della nascita del Partito Democratico, c’era stato un boom di tesseramenti, adesso vi do qualche dato… due anni fa si scoprì che uno dei due soci fondatori del PD aveva tesserato anche i morti, c’era il Presidente del Consiglio Comunale di Castellamare di Stabbia che disse “hanno tesserato i morti, prendono i tesserati dai necrologi, onde evitare che poi qualcuno lo scopra e si lamenti”, c’erano addirittura delle zone in Italia, soprattutto nel sud, dove il numero dei tesserati era superiore al numero degli elettori, a Gioia Tauro c’erano 168 tessere e 55 elettori, a Locri 205 iscritti e solo 123 votanti per i due partiti che davano vita al PD.
A Sidereo 95 iscritti e 21 preferenze alla Margherita, quindi i casi erano due: o le tessere erano fasulle, oppure la Margherita non riusciva a farsi votare neanche dai propri iscritti, oppure iscriveva gente che votava per il centro-destra o per altri partiti, è evidente che questa è una vecchia pratica da prima repubblica, gonfiare, drogare, anabolizzare il tesseramento, per fare in modo che poi con questi pacchetti di tessere fittizie, i capi bastone che le pagano di tasca propria e quindi spesso le pagano di tasca nostra perché poi vanno a rubare, vincono i congressi, fanno carriera all’interno dei partiti, questi sono casi che furono denunciati anche da Striscia la Notizia, c’era gente che si vedeva arrivare a casa la tessera e non sapeva di essere tesserata, qualcuno aveva pagato per loro quelle tessere, per usare i loro nomi anche perché purtroppo si continua a non impedire ai congressi il voto per delega, quindi ciascuno può fingere di essere stato delegato da tutti quelli che vuole lui, i responsabili di questo tesseramento fasullo e gonfiato non furono né individuati e né puniti, non c’è stato un solo dirigente in tutta Italia che sia stato sanzionato neanche con un buffetto per avere gonfiato le tessere in quel modo e quello era il momento della nascita del Partito Democratico.
Dopodiché voi sapete, ci furono le primarie, le primarie erano segnate nel senso che doveva vincere Veltroni e vinse Veltroni, però furono delle primarie vere, nel senso che andarono a votare non tutti quelli che avevano votato due anni prima per il candidato Premier, per Prodi che erano, credo 4,5 milioni, però ci furono dei voti notevoli, parteciparono credo 3,5 milioni di persone il 14 ottobre 2007 e poi naturalmente, visto che i rivali erano piuttosto debolucci come Rosi Bindi, Enrico Letta e gli altri, Veltroni vince come da copione con amplissima maggioranza, ma con un meccanismo che comunque era quello stabilito dalle regole che si era dato il Partito Democratico.
E’ vero che non c’erano le solite guerre con i dalemiani perché i dalemiani si erano messi in sonno, erano stati appena colpiti dallo scandalo Unipol, era vivo il ricordo negli elettori del centro-sinistra delle telefonate di Fassino “abbiamo una banca” a Consorte oppure di D’Alema a Consorte “vai, facci sognare!” quindi il partito era stato dato in prestito d’uso a Veltroni perché era l’unica faccia spendibile che avevano in quel momento.
Aspettavano che gli italiani dimenticassero lo scandalo Unipol e infatti oggi a due anni di distanza, ritengono che ci siamo già dimenticati tutto, tant’è che D’Alema da una parte e Fassino dall’altra, stanno battagliando per riprendersi in mano il partito, travestiti l’uno da Bersani e l’altro da Franceschini. Ma l’inizio, l’elezione di Veltroni fu democratica, 3,5 milioni di persone, Veltroni prese il 75,8%, la Bindi il 13, Letta l’11 e gli altri si divisero le briciole.
Da quelle primarie venne eletta un assemblea costituente piuttosto pletorica, erano 2.858 delegati, ogni volta per riunirli bisognava prendere in affitto un palasport, infatti sembrava fatto apposta per non riunirsi, infatti si è riunita molto poco, molto raramente in questi due anni, la prima volta l’unica volta in cui tutti i delegati andarono perché credevano di contare veramente qualcosa, poveretti, fu la prima, al Palafiera di Ro, dove Veltroni su incoronato da questi delegati perché le primarie eleggono i delegati nella costituente, la costituente formalmente elegge il Segretario, è un meccanismo democratico, da allora l’assemblea è stata convocata 4 volte in due anni, ogni volta hanno affittato un luogo molto ampio, stadi, cose del genere e lì più che discutere, visto che è impossibile discutere tra 3 mila persone, salvo prendersi un paio di mesi, immaginate se ognuno dei 3 mila delegati parla anche soltanto per un minuto, non si finisce più, anche perché poi magari vuole la replica!
Quindi invece di discutere votavano di solito per acclamazione. Il PD nel frattempo ha perso tutte le elezioni come Fantozzi che aveva perso tutti i mondiali di calcio, Lotto, l’Enalotto, Totocalcio etc., hanno perso le politiche, le comunali di Roma, le regionali in Sicilia, in Valle d’Aosta, in Friuli, in Abruzzo, e poi hanno perso in Sardegna e Veltroni se ne è andato e è arrivato Franceschini, pochi mesi fa e com’è stato eletto Franceschini segretario del partito? Lo statuto, il sacro statuto, quello che viene sbattuto sulla testa di chi vuole infiltrarsi nel partito, tipo Grillo, prevede che il segretario sia eletto con le primarie, un meccanismo che dicevamo prima, leggo così non ci sono dubbi “Art. 2 dello Statuto, il Partito Democratico affida alla partecipazione di tutte le sue elettrici e elettori, le decisioni fondamentali su indirizzo politico, elezione delle più importanti cariche interne, candidature per cariche istituzionali” quindi per decidere chi fa il primo Ministro, chi fa il Presidente della Camera o del Senato nel caso in cui dovessero rivincere le elezioni politiche, ma anche per le più importanti cariche interne, a cominciare ovviamente dal Segretario, il PD affida alla partecipazione di tutte le sue elettrici e elettori le decisioni fondamentali e anche sull’indirizzo politico, quindi è assolutamente evidente che il segretario lo devi eleggere con le primarie.
Ma Veltroni era scappato, c’erano le elezioni regionali e europee alle porte, hanno detto “ non facciamo in tempo a convocare le primarie” e allora che cosa hanno fatto? Hanno convocato l’assemblea costituente: assemblea costituente che non veniva più aperta da diverso tempo, anche perché nel frattempo era stata completamente svuotata dei suoi poteri; pensate che avevano perfino cambiato lo Statuto, nell’assemblea costituente, un anno fa, il 20 giugno 2008, senza avere neanche il numero legale dell’assemblea costituente medesima. Si erano presentati in 600 su 2.800, erano meno di un quarto i delegati, non c’era il numero legale ma non importa, la Presidente Anna Finocchiaro, che era subentrata a Prodi come Presidente dell’Assemblea costituente del PD, perché Prodi non ne voleva più sapere, giustamente, che cosa aveva detto? Aveva detto che “non importa anche se non c’è il numero legale, si approvano le modifiche allo Statuto”, anche per rendere legale quell’assemblea che, in realtà, non era legale, perché non aveva il numero legale. Dopodiché, sempre per acclamazione, hanno votato l’istituzione di un organismo completamente sconosciuto allo Statuto: la direzione nazionale, che è stata nominata dalle varie correnti, lottizzata tra le varie correnti in barba agli elettori, alle primarie e tutto quanto, aumm aumm nottetempo e questa direzione nazionale, un organismo un po’ più snello, ha preso completamente il posto, ha esautorato l’assemblea costituente che, da quel momento, è diventata un guscio vuoto e, quando si sono prese le decisioni importanti, tipo quando Veltroni ha deciso di mettersi d’accordo con Berlusconi per la legge elettorale europea con il 4% di sbarramento, non è che abbia convocato gli elettori per decidere insieme gli indirizzi etc., no, li ha fatti decidere dalla Direzione Nazionale, ossia da un organismo non democraticamente eletto e in più non previsto minimamente dal sacro Statuto. Quando poi ha deciso che non bisognava più allearsi con Di Pietro, ma anzi bisognava scaricarlo, l’ha annunciato da Fabio Fazio nel programma “ Che tempo che fa”, invece di discuterlo negli organi democraticamente eletti e la stessa cosa quando ha deciso di inciuciare e di dialogare sulle riforme con Berlusconi. A quel punto Arturo Parisi, che fa un po’ la funzione del grillo parlante, ha cominciato a dire “ beh, ma qui non rispettiamo neanche le regole che ci siamo dati noi stessi”, e continuava a sventolare – lui sì – lo Statuto, perché lui lo conosceva bene e chiedeva al partito di rispettarlo.

Di: PincoPallino

PincoPallino — Tue, 21 Jul 2009 00:23:47 +0000

Mi permetto di fornire questo link. La parola a quelli che han dato la tessera a Grillo.
Secondo me, sono persone semplici che han dato una Lezione di Coraggio e Democrazia esemplare:

http://www.youtube.com/watch?v=nITK39r_J80

Di: PincoPallino

PincoPallino — Mon, 20 Jul 2009 23:45:00 +0000

Provo a rispondere brevemente, non voglio riempire il blog di commenti inutili:
- ho conosciuto l'operato di Debora grazie a Grillo;
- spero che Debora non venga "usata" da qualche furbetto, solo per i voti della base che porta con se;
- non è mia intenzione fare ciò che chiami "campagna di controllo";
- approvo due terzi (per dare un'idea) delle idee di Grillo, quindi non sono sempre d'accordo.
In un fantafuturo:
- andrei a votare per Debora segretario del partito;
- non voterei mai Grillo segretario del partito.
Nel prossimo futuro:
- non andrò mai a votare per gli attuali e vecchi candidati a segretario del partito.