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Debora sulla sicurezza a Cortina InConTra

81 comments

Le donne del PD a Cortina InConTra, 17 luglio 2009. Faccia a faccia Bindi-Serracchiani. In attesa del match Bersani-Franceschini. Ecco un estratto dell’intervento di Debora sul tema della sicurezza.

Video originale su Youtube -- via noiPD.

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  1. Prova

  2. GRAZIE MILLE
    era un pezzo che lo cercavo, ora a qualcun forse tornerà la memoria

  3. claudioski scrive:

    Hyde
    …il problema è che quello è un pupo al servizio dei purari (mafia,massoneria ecc.)… nel suo aenturage si può provare una sortita ..come ho detto si perde tempo a prendersela con un professionista trasformista ..mentre gli altri non hanno la stessa abilità …il dubbio scava dentro.. e lui non può stare dietro a tutti,cioè seppure ha grandi capacità di resistenza, un prestigiatore anche se dotato di innata propensione a mantenere in equilibrio 10 piattini sulle asticelle se ne sono 15 o 20 le difficoltà aumentano in modo esponenziale.
    In pratica gli altri (deputati,senatori o ministri..) dipendono in toto da …lui lì …(che bello l’Italiano-lombardo…) e in caso di problemi gli chiedono cosa fare o è lui stesso che li chiama, però a lungo andare questo gioco diventa faticoso…poi ci sono i mafiosi che gli chiedono di fare determinate cose…e poi si sdebitano ..ma se non le fà… .(Berlusconi professa la libertà ed invece non è libero per niente ..anzi…perciò è molto pericoloso) (vedi video che ho postato) ….ed insieme ad una proposta politica al paese nuova e “rivoluzionaria” papi dovrà tenere conto anche di questo, poi incalzarlo sul fatto di rendere pubblico l’ammontare del suo patrimonio (società controllate anche dai familiari e dai compagni di merende del governo, ,ecc. ecc.

    Gli altri pupi (no pupari) presenti, collaterali (ignavi politicamente o interessati economicamente) presenti fra i “nostri” saranno spazzati via dal progetto politico rivoluzionario ecc.

    Il problema che evidenzia Andrea Romano è giusto ed è secondo mè alla base del ciclo storico che attraversa l’Italia .
    Purtroppo (per noi) la classe politica Italiana (diciamo i nostri) non lo ha capito per niente o ci marcia perché la situazione gli stà bene così,per interesse. Perché gli basta lo sfruttamento della rendita di posizione politica per garantirsi lo status quò.
    La politica Italiana soffre da troppi anni di mancanza di analisi e delle susseguenti risposte da dare alla transizione politica e la susseguente crisi della rappresentanza.

    Mi rifaccio una domanda ..ma è più importate il contenuto ho il contenitore, …per me è più importante il contenuto,cioè se il fine dei “nostri parrucconi“ in teoria ma molto in teoria …(sono i fatti che discriminano tali cose)…,fosse quello di ottemperare alla volontà dei Cittadini che ad essi si affidano, per elevare il loro benessere sociale,allora adeguerebbero automaticamente,nell’epoca di transizione,la risposta politica,al bisogno diffuso di “modernità del pensiero” sganciandosi automaticamente da idee ed ideologie ( comunismo,socialismoecc.) che a suo tempo servivano allo stesso scopo,ma che oggi,nei tempi di oggi danno risposte parziali al bisogno di “modernità”.
    La società borghese-capitalistica ha espresso uno sviluppo tecnico-scientifico imponente cui ha fatto e fa riscontro un sistema sociale inadeguato (fascismo,epoca democristiana,berlusconeismo..)
    Alla immensa accumulazione delle potenzialità tecniche ,scientifiche,intellettuali ha risposto l’angusto e piatto orizzonte dell’appropriazione privata,del privilegio neo-feudale delle grandi concentrazioni economiche,del gretto garantismo individualistico,della separazione e dell’antagonismo tra vita privata e vita pubblica,tra dimensione individuale e dimensione sociale. Ecc.
    A queste e altre domande fondamentali bisogna saper rispondere ,perché l’uomo è confinato in questa angusta ed anonima integrazione mercantile del mondo dal dominio borghese,e per altro verso nell’astratta predicazione di una comunità soltanto ideale,che in concreto è sempre sostituito dalla divisione egoistica,dalla scissione in classi,da un vero e proprio uomo contro uomo ,nel quale l’eguale possibilità giuridica si traduce in prevaricazione del forte,del privilegiato,del potente. La grande maggioranza degli uomini degrada a condizioni di vita materiale e spirituale profondamente diverse da quelle che vengono loro prospettate come giuricamente accessibili ed alle quali sarebbe possibile concretamente accedere per la generale crescita dell’apparato tecnico,scientifico,produttivo del mondo moderno. Il disagio viene così aggravato dalla frode che sugli uomini esercita l’anonoimo tessuto della società borghese e della ipocrisia altrettanto anonima con cui il dramma dell’uomo moderno viene ammantata di libertè,egalitè, fraternità.
    La civiltà borghese potrebbe definirsi come civiltà del rinvio. << tu credi nella vita futura ? >> chiede Clow in Finale di partita di Samuel Beckett. << La mia lo è sempre stata>>, risponde Hamm.

    Ascanio Celestini mi è simpatico ,guardando il suo filmato mi sono ricordato che una decina di anni fa sono andato a Padova nella zona industriale perché dovevo comprare qualcosa.Prima di recarmi presso la ditta per l’acquisto, mi sono avviato verso un un bar della zona per prendere il caffè. Lungo la strada la mia attenzione venne catturata da scritte che capeggiavano su parecchi capannoni avvicinatomi vidi scritto a caratteri grandi :: meglio i negri che i meridionali ed altre frasi dello stesso tenore. Io sono un tipo abbastanza reattivo,infatti alla vista di quelle scritte ho pensato, ..” sono partito da casa all’una di notte per stare quà alle 8 ed ho fatto 550 chilometri di cui 70 nella nebbia fittissima (era l’inizio di febbraio) per venire a portare a questi stronzi i miei soldi,ma andassero a fare in culo sti stronzi e stavo per tornare indietro,cosa che però non ho fatto perché gli amici che erano con mè,mi hanno dissuaso ricordandomi che ormai eravamo là,ed era inutile aver fatto un viaggio lungo a vuoto.
    Comunque una soddisfazione l’ho presa infatti nel bar insieme agli amici ci siamo messi a parlare in dialetto,tutto in dialetto ho chiesto tre cappuccini,tre cornetti,tre caffè,acqua ecc. tutto con tono di voce medio alto mentre altri stronzi del luogo bevevano vucalin di vino ed altre porcherie da ubriaconi ..ci guardavano con curiosità. (nella mia cittadina nei locali pubblici e negozi parlo normalmente in Italiano se non cè confidenza).
    Ora noto che hanno cambiato idea…. È forte Ascanio e fa piacere che ci sono persone che su certe cose la pensano come me.

    Approfitto dell’argomento dialetto per dire una mia opinione.
    Se siamo una Nazione sola e se tendiamo verso un governo politico europeo comune allora il nostro problema è trovare una lingua comune con la quale comunicare con persone abitanti in europa a questo scopo per adesso si usa l’inglese. Ora chi pensa di usare il proprio dialetto per comunicare con altre persone del mondo si è bevuto il cervello e dico alla plebaglia che segue i “nuovi santoni” che se proprio l’Italia e gli Italiani non gli stanno bene,hanno tutto il diritto e la libertà di emigrare come gli ebrei di “và pensiero”,volendo gli posso dire anche dove,in Africa,precisamente in Senegal visto che gli piacciono i “cosi” duri,certamente saranno contenti perché colà (Bossi,Calderoni e company.. oltre che duri ne trovano anche di quelli sproporzionati…che tanto gli piacciono….
    ……Due perle tipiche della “cultura” di Calderoni…

    - La civiltà gay ha trasformato la Padania in un ricettacolo di culattoni…quà rischiamo di diventare un popolo di ricchioni.
    - Pacs e porcherie varie,hanno come base l’arido sesso e queste assurde pretese di privilegi da
    Parte dei culattoni… (corriere della sera,15 gennaio 2006)
    …niente da fare.. è un maiale irrecuperabile…..

    Hyde .nel tavoliere dauno cè tanto posto e le frontiere sono aperte ..noi accettiamo tutti,e poi questo è il periodo adatto ci sono tanti pomodori da raccogliere…solo che dovresti imparare la lingua sai qui si parla Italiano…eeeh!! Ihihihihihiohihi!!!

    Quando si ha qualcosa da dire …l’infezione dilaga.. i sintetici mettono solo le virgole…
    ..benvenuto nel clubs papirologici e papiri Italiani, il numero della tessera te lo invio con un piccione però…

    (dopo ti rispondo all’altro quesito sulla legge elettorale Calderoni)

    ….cara democrazia…..
    http://www.youtube.com/watch?v=zTzpeJpVYLA

    Ciao

  4. claudioski scrive:

    Hyde
    …il problema è che quello è un pupo al servizio dei purari (mafia,massoneria ecc.)… nel suo aenturage si può provare una sortita ..come ho detto si perde tempo a prendersela con un professionista trasformista ..mentre gli altri non hanno la stessa abilità …il dubbio scava dentro.. e lui non può stare dietro a tutti,cioè seppure ha grandi capacità di resistenza, un prestigiatore anche se dotato di innata propensione a mantenere in equilibrio 10 piattini sulle asticelle se ne sono 15 o 20 le difficoltà aumentano in modo esponenziale.
    In pratica gli altri (deputati,senatori o ministri..) dipendono in toto da …lui lì …(che bello l’Italiano-lombardo…) e in caso di problemi gli chiedono cosa fare o è lui stesso che li chiama, però a lungo andare questo gioco diventa faticoso…poi ci sono i mafiosi che gli chiedono di fare determinate cose…e poi si sdebitano ..ma se non le fà… .(Berlusconi professa la libertà ed invece non è libero per niente ..anzi…perciò è molto pericoloso) (vedi video che ho postato) ….ed insieme ad una proposta politica al paese nuova e “rivoluzionaria” papi dovrà tenere conto anche di questo, poi incalzarlo sul fatto di rendere pubblico l’ammontare del suo patrimonio (società controllate anche dai familiari e dai compagni di merende del governo, ,ecc. ecc.

    Gli altri pupi (no pupari) presenti, collaterali (ignavi politicamente o interessati economicamente) presenti fra i “nostri” saranno spazzati via dal progetto politico rivoluzionario ecc.

    Il problema che evidenzia Andrea Romano è giusto ed è secondo mè alla base del ciclo storico che attraversa l’Italia .
    Purtroppo (per noi) la classe politica Italiana (diciamo i nostri) non lo ha capito per niente o ci marcia perché la situazione gli stà bene così,per interesse. Perché gli basta lo sfruttamento della rendita di posizione politica per garantirsi lo status quò.
    La politica Italiana soffre da troppi anni di mancanza di analisi e delle susseguenti risposte da dare alla transizione politica e la susseguente crisi della rappresentanza.

    Mi rifaccio una domanda ..ma è più importate il contenuto ho il contenitore, …per me è più importante il contenuto,cioè se il fine dei “nostri parrucconi“ in teoria ma molto in teoria …(sono i fatti che discriminano tali cose)…,fosse quello di ottemperare alla volontà dei Cittadini che ad essi si affidano, per elevare il loro benessere sociale,allora adeguerebbero automaticamente,nell’epoca di transizione,la risposta politica,al bisogno diffuso di “modernità del pensiero” sganciandosi automaticamente da idee ed ideologie ( comunismo,socialismoecc.) che a suo tempo servivano allo stesso scopo,ma che oggi,nei tempi di oggi danno risposte parziali al bisogno di “modernità”.
    La società borghese-capitalistica ha espresso uno sviluppo tecnico-scientifico imponente cui ha fatto e fa riscontro un sistema sociale inadeguato (fascismo,epoca democristiana,berlusconeismo..)
    Alla immensa accumulazione delle potenzialità tecniche ,scientifiche,intellettuali ha risposto l’angusto e piatto orizzonte dell’appropriazione privata,del privilegio neo-feudale delle grandi concentrazioni economiche,del gretto garantismo individualistico,della separazione e dell’antagonismo tra vita privata e vita pubblica,tra dimensione individuale e dimensione sociale. Ecc.
    A queste e altre domande fondamentali bisogna saper rispondere ,perché l’uomo è confinato in questa angusta ed anonima integrazione mercantile del mondo dal dominio borghese,e per altro verso nell’astratta predicazione di una comunità soltanto ideale,che in concreto è sempre sostituito dalla divisione egoistica,dalla scissione in classi,da un vero e proprio uomo contro uomo ,nel quale l’eguale possibilità giuridica si traduce in prevaricazione del forte,del privilegiato,del potente. La grande maggioranza degli uomini degrada a condizioni di vita materiale e spirituale profondamente diverse da quelle che vengono loro prospettate come giuricamente accessibili ed alle quali sarebbe possibile concretamente accedere per la generale crescita dell’apparato tecnico,scientifico,produttivo del mondo moderno. Il disagio viene così aggravato dalla frode che sugli uomini esercita l’anonoimo tessuto della società borghese e della ipocrisia altrettanto anonima con cui il dramma dell’uomo moderno viene ammantata di libertè,egalitè, fraternità.
    La civiltà borghese potrebbe definirsi come civiltà del rinvio. << tu credi nella vita futura ? >> chiede Clow in Finale di partita di Samuel Beckett. << La mia lo è sempre stata>>, risponde Hamm.

    Ascanio Celestini mi è simpatico ,guardando il suo filmato mi sono ricordato che una decina di anni fa sono andato a Padova nella zona industriale perché dovevo comprare qualcosa.Prima di recarmi presso la ditta per l’acquisto, mi sono avviato verso un un bar della zona per prendere il caffè. Lungo la strada la mia attenzione venne catturata da scritte che capeggiavano su parecchi capannoni avvicinatomi vidi scritto a caratteri grandi :: meglio i negri che i meridionali ed altre frasi dello stesso tenore. Io sono un tipo abbastanza reattivo,infatti alla vista di quelle scritte ho pensato, ..” sono partito da casa all’una di notte per stare quà alle 8 ed ho fatto 550 chilometri di cui 70 nella nebbia fittissima (era l’inizio di febbraio) per venire a portare a questi stronzi i miei soldi,ma andassero a fare in culo sti stronzi e stavo per tornare indietro,cosa che però non ho fatto perché gli amici che erano con mè,mi hanno dissuaso ricordandomi che ormai eravamo là,ed era inutile aver fatto un viaggio lungo a vuoto.
    Comunque una soddisfazione l’ho presa infatti nel bar insieme agli amici ci siamo messi a parlare in dialetto,tutto in dialetto ho chiesto tre cappuccini,tre cornetti,tre caffè,acqua ecc. tutto con tono di voce medio alto mentre altri stronzi del luogo bevevano vucalin di vino ed altre porcherie da ubriaconi ..ci guardavano con curiosità. (nella mia cittadina nei locali pubblici e negozi parlo normalmente in Italiano se non cè confidenza).
    Ora noto che hanno cambiato idea…. È forte Ascanio e fa piacere che ci sono persone che su certe cose la pensano come me.

    Approfitto dell’argomento dialetto per dire una mia opinione.
    Se siamo una Nazione sola e se tendiamo verso un governo politico europeo comune allora il nostro problema è trovare una lingua comune con la quale comunicare con persone abitanti in europa a questo scopo per adesso si usa l’inglese. Ora chi pensa di usare il proprio dialetto per comunicare con altre persone del mondo si è bevuto il cervello e dico alla plebaglia che segue i “nuovi santoni” che se proprio l’Italia e gli Italiani non gli stanno bene,hanno tutto il diritto e la libertà di emigrare come gli ebrei di “và pensiero”,volendo gli posso dire anche dove,in Africa,precisamente in Senegal visto che gli piacciono i “cosi” duri,certamente saranno contenti perché colà (Bossi,Calderoni e company.. oltre che duri ne trovano anche di quelli sproporzionati…che tanto gli piacciono….
    ……Due perle tipiche della “cultura” di Calderoni…

    - La civiltà gay ha trasformato la Padania in un ricettacolo di culattoni…quà rischiamo di diventare un popolo di ricchioni.
    - Pacs e porcherie varie,hanno come base l’arido sesso e queste assurde pretese di privilegi da
    Parte dei culattoni… (corriere della sera,15 gennaio 2006)
    …niente da fare.. è un maiale irrecuperabile…..

    Hyde .nel tavoliere dauno cè tanto posto e le frontiere sono aperte ..noi accettiamo tutti,e poi questo è il periodo adatto ci sono tanti pomodori da raccogliere…solo che dovresti imparare la lingua sai qui si parla Italiano…eeeh!! Ihihihihihiohihi!!!

    Quando si ha qualcosa da dire …l’infezione dilaga.. i sintetici mettono solo le virgole…
    ..benvenuto nel clubs papirologici e papiri Italiani, il numero della tessera te lo invio con un piccione però…

    (dopo ti rispondo all’altro quesito sulla legge elettorale Calderoni)

    ….cara democrazia…..
    http://www.youtube.com/watch?v=zTzpeJpVYLA

    Ciao

  5. Adesso lo dico a Ghedini e vedrai cosa ti fà…….ecco…uffa…uffa

    Ti conviene metterti in malattia sul certificato come causa ti fai mettere
    , morbo di Hyde un virus letale che scatena la papirologia
    ti danno più di 20 giorni, anzi magari ti danno anche la pensione di invalidità

    Di la verità che soffri di dissenteria e delle volte non riesci a trattenerti ihihihih

  6. claudioski scrive:

    Hyde
    …il problema è che quello è un pupo al servizio dei pupari (mafia,massoneria ecc.)… nel suo entourage si può provare una sortita ..come ho detto si perde tempo a prendersela con un professionista trasformista ..mentre gli altri non hanno la stessa abilità …il dubbio scava dentro.. e lui non può stare dietro a tutti,cioè seppure ha grandi capacità di resistenza, un prestigiatore anche se dotato di innata propensione a mantenere in equilibrio 10 piattini sulle asticelle se ne sono 15 o 20 le difficoltà aumentano in modo esponenziale.
    In pratica gli altri (deputati,senatori o ministri..) dipendono in toto da …lui lì …(che bello l’Italiano-lombardo…) e in caso di problemi gli chiedono cosa fare o è lui stesso che li chiama, però a lungo andare questo gioco diventa faticoso…poi ci sono i mafiosi che gli chiedono di fare determinate cose…e poi si sdebitano ..ma se non lo fà… .(Berlusconi professa la libertà ed invece non è libero per niente ..anzi…perciò è molto pericoloso) (vedi video che ho postato) ….ed insieme ad una proposta politica al paese nuova e “rivoluzionaria” papi dovrà tenere conto anche di questo, poi incalzarlo sul fatto di rendere pubblico l’ammontare del suo patrimonio (società controllate anche dai familiari e dai compagni di merende del governo, ,ecc. ecc.

    Gli altri pupi (no pupari) presenti, collaterali (ignavi politicamente o interessati economicamente) presenti fra i “nostri” saranno spazzati via dal progetto politico rivoluzionario ecc.

    Il problema che evidenzia Andrea Romano è giusto ed è secondo mè alla base del ciclo storico che attraversa l’Italia .
    Purtroppo (per noi) la classe politica Italiana (diciamo i nostri) non lo ha capito per niente o ci marcia perché la situazione gli stà bene così,per interesse. Perché gli basta lo sfruttamento della rendita di posizione politica per garantirsi lo status quò.
    La politica Italiana soffre da troppi anni di mancanza di analisi e delle susseguenti risposte da dare alla transizione politica e la susseguente crisi della rappresentanza.

    Mi rifaccio una domanda ..ma è più importate il contenuto ho il contenitore, …per me è più importante il contenuto,cioè se il fine dei “nostri parrucconi“ in teoria ma molto in teoria …(sono i fatti che discriminano tali cose)…,fosse quello di ottemperare alla volontà dei Cittadini che ad essi si affidano, per elevare il loro benessere sociale,allora adeguerebbero automaticamente,nell’epoca di transizione,la risposta politica,al bisogno diffuso di “modernità del pensiero” sganciandosi automaticamente da idee ed ideologie ( comunismo,socialismoecc.) che a suo tempo servivano allo stesso scopo,ma che oggi,nei tempi di oggi danno risposte parziali al bisogno di “modernità”.
    La società borghese-capitalistica ha espresso uno sviluppo tecnico-scientifico imponente cui ha fatto e fa riscontro un sistema sociale inadeguato (fascismo,epoca democristiana,berlusconeismo..)
    Alla immensa accumulazione delle potenzialità tecniche ,scientifiche,intellettuali ha risposto l’angusto e piatto orizzonte dell’appropriazione privata,del privilegio neo-feudale delle grandi concentrazioni economiche,del gretto garantismo individualistico,della separazione e dell’antagonismo tra vita privata e vita pubblica,tra dimensione individuale e dimensione sociale. Ecc.
    A queste e altre domande fondamentali bisogna saper rispondere ,perché l’uomo è confinato in questa angusta ed anonima integrazione mercantile del mondo dal dominio borghese,e per altro verso nell’astratta predicazione di una comunità soltanto ideale,che in concreto è sempre sostituito dalla divisione egoistica,dalla scissione in classi,da un vero e proprio uomo contro uomo ,nel quale l’eguale possibilità giuridica si traduce in prevaricazione del forte,del privilegiato,del potente. La grande maggioranza degli uomini degrada a condizioni di vita materiale e spirituale profondamente diverse da quelle che vengono loro prospettate come giuricamente accessibili ed alle quali sarebbe possibile concretamente accedere per la generale crescita dell’apparato tecnico,scientifico,produttivo del mondo moderno. Il disagio viene così aggravato dalla frode che sugli uomini esercita l’anonoimo tessuto della società borghese e della ipocrisia altrettanto anonima con cui il dramma dell’uomo moderno viene ammantata di libertè,egalitè, fraternità.
    La civiltà borghese potrebbe definirsi come civiltà del rinvio. << tu credi nella vita futura ? >> chiede Clow in Finale di partita di Samuel Beckett. << La mia lo è sempre stata>>, risponde Hamm.

    Ascanio Celestini mi è simpatico ,guardando il suo filmato mi sono ricordato che una decina di anni fa sono andato a Padova nella zona industriale perché dovevo comprare qualcosa.Prima di recarmi presso la ditta per l’acquisto, mi sono avviato verso un un bar della zona per prendere il caffè. Lungo la strada la mia attenzione venne catturata da scritte che capeggiavano su parecchi capannoni avvicinatomi vidi scritto a caratteri grandi :: meglio i negri che i meridionali ed altre frasi dello stesso tenore. Io sono un tipo abbastanza reattivo,infatti alla vista di quelle scritte ho pensato, ..” sono partito da casa all’una di notte per stare quà alle 8 ed ho fatto 550 chilometri di cui 70 nella nebbia fittissima (era l’inizio di febbraio) per venire a portare a questi stronzi i miei soldi,ma andassero a fare in culo sti stronzi e stavo per tornare indietro,cosa che però non ho fatto perché gli amici che erano con mè,mi hanno dissuaso ricordandomi che ormai eravamo là,ed era inutile aver fatto un viaggio lungo a vuoto.
    Comunque una soddisfazione l’ho presa infatti nel bar insieme agli amici ci siamo messi a parlare in dialetto,tutto in dialetto ho chiesto tre cappuccini,tre cornetti,tre caffè,acqua ecc. tutto con tono di voce medio alto mentre altri stronzi del luogo bevevano vucalin di vino ed altre porcherie da ubriaconi ..ci guardavano con curiosità. (nella mia cittadina nei locali pubblici e negozi parlo normalmente in Italiano se non cè confidenza).
    Ora noto che hanno cambiato idea…. È forte Ascanio e fa piacere che ci sono persone che su certe cose la pensano come me.

    Approfitto dell’argomento dialetto per dire una mia opinione.
    Se siamo una Nazione sola e se tendiamo verso un governo politico europeo comune allora il nostro problema è trovare una lingua comune con la quale comunicare con persone abitanti in europa a questo scopo per adesso si usa l’inglese. Ora chi pensa di usare il proprio dialetto per comunicare con altre persone del mondo si è bevuto il cervello e dico alla plebaglia che segue i “nuovi santoni” che se proprio l’Italia e gli Italiani non gli stanno bene,hanno tutto il diritto e la libertà di emigrare come gli ebrei di “và pensiero”,volendo gli posso dire anche dove,in Africa,precisamente in Senegal visto che gli piacciono i “cosi” duri,certamente saranno contenti perché colà (Bossi,Calderoni e company.. oltre che duri ne trovano anche di quelli sproporzionati…che tanto gli piacciono….
    ……Due perle tipiche della “cultura” di Calderoni…

    - La civiltà gay ha trasformato la Padania in un ricettacolo di culattoni…quà rischiamo di diventare un popolo di ricchioni.
    - Pacs e porcherie varie,hanno come base l’arido sesso e queste assurde pretese di privilegi da
    Parte dei culattoni… (corriere della sera,15 gennaio 2006)
    …niente da fare.. è un maiale irrecuperabile…..

    Hyde .nel tavoliere dauno cè tanto posto e le frontiere sono aperte ..noi accettiamo tutti,e poi questo è il periodo adatto ci sono tanti pomodori da raccogliere…solo che dovresti imparare la lingua sai qui si parla Italiano…eeeh!! Ihihihihihiohihi!!!

    Quando si ha qualcosa da dire …l’infezione dilaga.. i sintetici mettono solo le virgole…
    ..benvenuto nel clubs papirologici e papiri Italiani, il numero della tessera te lo invio con un piccione però…

    (dopo ti rispondo all’altro quesito sulla legge elettorale Calderoni)

    Ciao

  7. Che devono fà ormai sono li per rappresentanza, è gia tutto deciso
    Peccato che questo lo facevano anche quando servivano a qualcosa
    Certo che Tremonti ha una faccia di bronzo……almeno Bersani con una scusa è uscito lui imperterrito si è solo spostato.

  8. Cara Debora,
    adesso non ti ci mettere anche tu col politichese. La lega ha successo sulla faccenda sicurezza e immigrazione perche' dice CHIARAMENTE che gli immigrati non li vuole. Se continui con le solite fregnacce sulle ronde o sulle risorse da dare alle forze dell'ordine non hai detto un fico secco e chi ti ascolta un po si incazza anche.

    La stessa cosa vale per le altri questioni piu' importanti della famigerata “sicurezza” che ormai e' diventata uno strumento di rincoglionimento di massa.

    - Il porcellum lo abolite o no?
    - Il confluitto di interesse lo volete risolvere oppure no?
    - la retribuzione dei parlamentari la volete dimezzare oppure no?
    - le province le volete abolire oppure no?
    - I condannati in parlamento li volete cacciare a calci nel cul oppure no?
    - Il limite di 2 legislature lo volete oppure no?
    - Il limite di 3 legislature che gia' c'e' nel PD lo vogliamo rispettare o no??? (fassino e consorte cosa ci fanno ancora li'??)
    - Il limite sulle megaretribuzioni dei manager pubblici lo vogliamo mettere o no?
    - le pensioni da oltre 10.000 euro al mese le vogliamo tagliare o no???
    e tante altre questioni CONCRETE.

    Ovviamente se fai seriamente queste proposte sarai tu ad essere cacciata a calci nel cul dal partito (quel che ne resta), ma tant'e' e' meglio che te ne vai da sola da quella roba li' (il PD) che ormani non ha ne testa ne coda.
    Dopo la proposta di fassino di fare una grande ammucchiata in veneto sarebbe proprio il caso di mandarli aff… e passare a Di Pietro o al Movimento di Liberazione Nazionale prima che ti ritrovi in un partito con una percentuale da prefisso telefonico. Ormai i dirigenti del PD sono ridotti a puri e semplici camerieri di Arcore.

    Quando vi pongono questioni concrete voi del PD ormai accusate i vostri iterlocutori di essere dei Grillini, state facendo esattamente quello che fa il cavaliere che accusa chiunque osi contraddirlo di essere un Comunista!

  9. alichino scrive:

    Concordo. Da noi in Toscana chi parla così tanto per dire nulla si chiama gnagnarino.
    Sicurezza: 1) inasprimento delle pene;
    2) rispetto delle regole, per primi noi italiani;
    3) unificazione delle forze dell'ordine, per avere risparmio, più uomini sulle strade e maggiore organizzazione;
    4) utilizzo del servizio segreto interno per controllare mafia e immigrazione;
    5) lotta alla mafia, primo vero elemento di insicurezza, ripartendo dal progetto Falcone, cioè quello di una superprocura che controlli direttamente dei pools di magistrati; commissariamento delle amministrazioni, anche regionali; uso dell'esercito e dei reparti speciali delle forze dell'ordine (solo contro la mafia);
    6) riforma della giustizia: due gradi di giudizio con operatività della pena a partire dal primo grado; esclusione da cariche politiche e appalti dei condannati in via definitiva (gli indagati per mafia, però, verrebbero sospesi fin da subito e fino alla sentenza).

    Poche cose concrete.

  10. claudioski scrive:

    ..ma Hyde che fai l'ecoooo!! ooooooooOOOOAAAAhhh!! AAaaaooooOOOO!!!

    ihihihih!!! ohohohohoh!! eheheheh!!!

    ps. anche io ho avuto problemi per inserire il post….zzzz!!
    Salud

  11. Uella ma ci sono i folletti che lavorano di notte?
    Magari hanno il server in Australia e bisogna aspettare X il fuso orario,
    Il bello è che quando inviavo rimaneva ma se uscivi e rientravi era tutto sparito,
    poi OP tutto ricompare, la magagia della tecnologia

    PS me ne sono accorto adesso decido quale leggere ihihihihihih

  12. claudioski scrive:

    Nooooooo!!! ….ghedini noooo!!! muble! muble! …anzi siiii! voglio che mi denunci il tuo “nospirato” cosi chiedo al mio medico 20 giorni di malattia per la sindrome di stracciapalluteria stomacologica…eheh!!
    Un consiglio Hyde quando vai a trovarlo portati una bella collana di aglio…credo che Ghedini prima di fare “assistenza” al “cavaliere” si è occupato per …200 ani di fornire assistenza familiare alla famiglia Adams (portava i loro figli a ..scola)
    http://www.youtube.com/watch?v=V6OhlG3pVcg
    Claudio
    Ps. …maestro … ti informo che i diarreologici sono generosi e porgiamo al prossimo sempre ..la
    Migliore ed abbondante “produzione”

  13. claudioski scrive:

    Nooooooo!!! ….ghedini noooo!!! muble! muble! …anzi siiii! voglio che mi denunci il tuo “nospirato” cosi chiedo al mio medico 20 giorni di malattia per la sindrome di stracciapalluteria stomacologica…eheh!!
    Un consiglio Hyde quando vai a trovarlo portati una bella collana di aglio…credo che Ghedini prima di fare “assistenza” al “cavaliere” si è occupato per …200 ani di fornire assistenza alla famiglia Adams …
    http://www.youtube.com/watch?v=V6OhlG3pVcg
    Claudio
    Ps. …maestro … ti informo che noi diarreologici siamo generosi “porgiamo”
    al prossimo sempre ..la nostra ..mmhhoooOOOh!!…migliore ed
    abbondante “produzione”..
    (vediamo nelle cose il lato positivo…lo dice anche papi….)

    ..aaa…già..già…..eee…già..già…..iii…già..già….

  14. Bersani il tosto, D’Alema lo statista e il kebab vietato dalla Lega
    http://zamparini.wordpress.com/2009/08/22/bersa...

  15. Bersani il tosto, D’Alema lo statista e il kebab vietato dalla Lega
    http://zamparini.wordpress.com/2009/08/22/bersa...

  16. peter58 scrive:

    DEBORA, qual'è secondo te il modo migliore per fare Opposizione?

    SICUREZZA: a BRESCIA la nuova giunta di Destra, quella del sindaco ADRIANO PAROLI (il sindaco col doppio lavoro: Sindaco+Deputato) ha recentemente approvato il nuovo "Regolamento di Polizia Urbana" zeppo di assurdi divieti.

    La bozza originaria era pure peggio, ma il PD ha fatto modificare alcuni articoli (in meglio) e poi ha VOTATO con il PDL questo nuovo Regolamento!!!
    Domanda: valeva la pena "migliorare" qualcosa, ma poi APPROVARE ASSIEME quel Regolamento? Adesso anche il PD è nella stessa barca del PDL.
    Adesso il PD non può più CRITICARE un Regolamento che lui stesso ha VOTATO!!!

    Secondo me, era più saggio criticare duramente quel Regolamento. Poi il PDL se lo votava DA SOLO! A quel punto, quando i cittadini ci "sbattevano contro la faccia" eri liberissimo di CRITICARLO dicendo "io non l'ho votato"! E incassavi i voti del malcontento.
    Così ti sei legato le mani da solo!
    Quella gente va lasciata SOLA, SOLA, SOLA, cosicchè si beccano TUTTE le responsabilità per le scelte che fanno!!! E' l'A-B-C di una vera Opposizione!

    Infatti pochi giorni fa è arrivata la prima porcheria: una donna extracomunitaria è stata multata (cento euro!!) da un vigile urbano perchè era seduta su un gradino di un Monumento in Piazza della Loggia(cosa vietatissima dal nuovo Regolamento).
    Faccio notare che non c'erano nè recinzioni nè cartelli di divieto! Come poteva quella signora sapere che non si poteva sedere su quei gradini?
    Ci sono state numerose proteste per la multa assurda ed eccessiva, ma il PD come poteva protestare, se quel Regolamento l'aveva votato pure lui??????

    Non sappiamo fare neppure l'OPPOSIZIONE???

    • Non entro nel merito del nuovo regolamento perchè non lo conosco ,ma me lo posso immaginare.
      Ricordando quanto successo a Vicenza per i presidi, la proposta Fassino per la regione veneto,
      "l'imbarazzo" dei vertici per la battuta alla festa nazionale del PD, che ha portato i ministri PDL a non presentarsi e quindi ad una più difficile ripresa parlamentare con scelte" bipartisan" (a cui solo Debora e Marino hanno risposto con un bel CHISSENEFREGA),più che un opposizione mi sembra che stiano cercando un nuovo posto di lavoro………..eeheheheh

    • Visto quel che è successo a Vicenza, la proposta di Fassino, l'Imbarazzo dei dirigenti (tranne Debora e Marino che hanno risposto CHISSENEFREGA) alla battuta di Paganelli,
      più che opposizione direi che stanno cercando……………..
      un nuovo posto di lavoro

  17. …………………………….
    Per quanto riguarda SILVIO I° non essendo uno psicologo non ci metto la mano sul fuoco per la mia teoria.
    Comunque non ho mai detto ne mai penserò che abbia dei principi morali,( scusa ma dove l'ho scritto?)
    che sia plausibile o meno la mia teoria tutto quello che fà o che farà sarà solo x un suo tornaconto.
    Io vedo la teoria sul Bipartitismo nell'ottica del “sciur brambilla” (tipico “imprenditore” lombardo ), l'avere dei soci è soltanto una rottura perchè non puoi decidere tutto.
    In genere il “sciur brambilla” ha bisogno solo di qualcuno che gli realizzi le sue idee non certo di chi gli dice cosa fare e soprattutto critichi quello che dice o che vuol fare, perdere tempo nel mediare fra le parti (soci) è soltanto una rottura.
    Poi ricordiamoci anche delle esperienze con CecchiGori o Murdoch, usati senz'altro per i suoi scopi, ma appena questi gli hanno ricordato che erano soci e quindi qualcosa anche loro contavano puf tutto svanito.
    Il bipartismo con il premio di maggioranza dato al “singolo partito” che ottiene maggior voti(magari con una soglia elevata al 15%, dici che il PD farebbe obiezioni?)) non farebbe scomparire la lega ma la obbligherebbe a convogliarsi nel PDL come ha fatto con AN e partitini vari potendo cosi gestirla meglio.
    AN sarà sparita come simbolo ma le persone sono rimaste e la contrapposizione con la Lega rimane sia da una parte che dall'altra (una nazionalista ,l'altra seccessionista), se noti il referente per il Senatur non è mai il PDL ma sempre e solo Silvio.
    magari c'è anche un perchè
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=brTKLcCCqlU&fe…” target=”_blank”>http://www.youtube.com/watch?v=brTKLcCCqlU&fe…
    Sono altresi convinto che l'UDC sia uscita, se ti ricordi già durante il governo CDL le cose non erano idilliache, sfociate poi con la famosa manifestazione per la famiglia tenutasi in forma separata.
    Molto probabilmente , oltre ai classici giochini di potere che ho già descritto nell'altra risposta, conoscendo dal vivo l' elemento Silvio sapeva già che prima o poi i “festini “sarebbero usciti fuori, cosa che l'avrebbe messa in “imbarazzo” con i suoi sponsor
    Per quanto riguarda presunti favori agli altri oltre ai tre punti già citati
    tieni presente che il connubio con il PCI risale già agli anni 80 quando non disdegnava di dare un “piccolo” finanziamento
    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=CEpGnLYuLPs&fe…” target=”_blank”>http://www.youtube.com/watch?v=CEpGnLYuLPs&fe…
    E' un satrapo o no? se si i conti li sa far bene ……. chissa come mai da dichiarazioni varie fanno il tifo per bersani, forse perchè hanno contatti storici con D'alemino e C?.
    E' così poco plausibile la mia teoria?
    PS
    Ritengo che se una discussione si svolge in più tempi e in questo modo anche le ripetizioni siano necessarie ehehehehe….ihhhhhh
    Molto diverso sarebbe se questa discussione si svolgesse in una bella serata seduti ad un tavolo con magari una birra o un bicchiere di vino davanti.
    Ti lascio la scelta della bevanda anche se io democraticamente voterei per il vino, sai dopo una bottiglia che disquisizione sui massimi sistemi ne verrebbe fuori ihihih ICH ehehehe.

  18. HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    Caro Hyde, le discussioni frà persone che hanno simili interessi,hanno valore,quando contribuiscono a migliorare la coscienza in questo caso politica,di ognuno.
    Per questo ti ringrazio perché tu con il tuo intervento dai un esempio di questa sacrosanta verità.
    Nell’azione quotidiana o nella politica,concreta, è logico tener conto anche delle persone e dei “principi” di cui sono “testimonianza vivente”,per poterli combattere in modo adeguato,i pochi esempi in questo senso (papi e altri) che ho postato descrivono proprio questa condizione.
    Io pensò però che noi gente consapevole dobbiamo sforzarci di volare più alto per comprendere il contesto di questo comportamento per poter distinguere chi è “pupo” e chi è il “puparo”. Da questa “osservazione” poi ne deriva una strategia politica distinta per gli uni e per gli altri così facendo magari,qualche pupo lo si può anche recuperare alla vita civile…
    Sai io sono un educatore incallito,ne ho viste tante e fatte altrettante,nel mio peregrinare.. come detto.. mi sono occupato anche della nascita del forum del terzo settore (Organo politico del terzo settore 1997) e nel gruppo che frequentavo più assiduamente CNCA c’è un detto coniato da Luigi Ciotti “educare e non punire”. Puoi comprendere come conosco in tutti i sensi. le persone “devianti”.
    Per quanto riguarda la legge elettorale..tanto per essere sintetici..io sono d’accordo con Sartori
    http://archiviostorico.corriere.it/1995/novembre/...
    Mi scuso per il mio lapsus froidiano insomma io sono per un sistema elettorale maggioritario a doppio turno.
    Ancora Sartori : http://radioeraclea.splinder.com/post/20804007
    Insomma la legge Calderoni non è un sistema elettorale maggioritario ma un sistema proporzionale corretto,una porcata ad uso e consumo dell’oligarchia dominante in Italia centro-destra + centro sinistra come la legge truffa del 1956 che vide un’opposizione intransigente ecc. del PCI….di alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:!!… (non ti preoccupare è il solito sfogo “incontinente”…….)
    Con questo sistema vincerà per altri anni Papi,mentre D’Alema e i suoi azzeccagarbugli governerà nell’ “ombra”…non cè speranza.
    La lega e MPA sono indispensabili perché essendo partiti a forte radicamento territoriale se non dovessero appartenere alla coalizione di papi ne determinerebbero l’automatica sconfitta.Infatti essendo forti territorialmente,non essendovi collegi uninominali previsti in questa legge ma liste proporzionali,manterrebbero intatti i propri voti sottraendoli quindi alla coalizione di centro destra, la stessa cosa vale per MPA. In pratica se la lega o MPA fanno parte della coalizione e prendono di suo diciamo Lega 8% (nazionale) e l’MPA 6% (nazionale) se non fanno parte della coalizione di centro destra prendono ugualmente rispettivamente l8% e 6% (nazionale).
    Insomma se la lega vuole vincere le elezioni politiche entra nella coalizione con Berlusconi se invece non gli interessa vincere le elezioni se ne stà fuori,tanto i suoi voti rimangono tali e quali stessa cosa per l’MPA, ecco svelato il motivo del patto di ferro frà la lega,l’MPA ed il PDL.
    Berlusconi è disturbato ..ma non è scemo….
    Cè poi da considerare che con la “porcata”, in quei territori “controllati” da Lega e MPA è difficile che altre forze politiche riescano a sottrarre voti a Lega e MPA,perché non ci sono collegi uninominali ma liste proporzionali. In pratica l’unica strategia vincente per il centro sinistra con la legge elettorale attuale è apparentarsi con forze politiche fortemente radicate territorialmente o cambiare radicalmente il tipo di rappresentanza politica diventando cioè una coalizione federata (alleanza democratica) una matrioska,tanto per rispondere alle scatole cinesi di Berlusconi,dove sono rappresentati con pari dignità forze politiche territoriali esempio :( alleanza democratica per la Puglia) o locali (alleanza democratica per foggia) e altri partiti. Ricordi il partito del sud che voleva fare Lombardo ….
    Rimango dell’idea che i partiti si devono occupare solo del loro ruolo costituzionale cioè non partiti-governo ma partiti e bastà ..che sé lavorassero per bene già sarebbe tanto.

    La coalizione democratica federata per il governo deve essere e rimanere una cosa distinta con proprio statuto e regole capaci di favorire un forte senso di appartenenza per i partiti e gruppi politici,comitati ecc. di cui si compone. Per ottenere un patto di ferro fra le componenti…..basta un poco di zucchero……..

    Il bipartitismo è una scorciatoia pseudo democratica che interessa solo gli allocchi (i tifosi fideisti) del PD oggi in Italia.

  19. HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    Caro Hyde, le discussioni frà persone che hanno simili interessi,hanno valore,quando contribuiscono a migliorare la coscienza in questo caso politica,di ognuno.
    Per questo ti ringrazio perché tu con il tuo intervento dai un esempio di questa sacrosanta verità.
    Nell’azione quotidiana o nella politica,concreta, è logico tener conto anche delle persone e dei “principi” di cui sono “testimonianza vivente”,per poterli combattere in modo adeguato,i pochi esempi in questo senso (papi e altri) che ho postato descrivono proprio questa condizione.
    Io pensò però che noi gente consapevole dobbiamo sforzarci di volare più alto per comprendere il contesto di questo comportamento per poter distinguere chi è “pupo” e chi è il “puparo”. Da questa “osservazione” poi ne deriva una strategia politica distinta per gli uni e per gli altri così facendo magari,qualche pupo lo si può anche recuperare alla vita civile…
    Sai io sono un educatore incallito,ne ho viste tante e fatte altrettante,nel mio peregrinare.. come detto.. mi sono occupato anche della nascita del forum del terzo settore (Organo politico del terzo settore 1997) e nel gruppo che frequentavo più assiduamente CNCA c’è un detto coniato da Luigi Ciotti “educare e non punire”. Puoi comprendere come conosco in tutti i sensi. le persone “devianti”.
    Per quanto riguarda la legge elettorale..tanto per essere sintetici..io sono d’accordo con Sartori
    http://archiviostorico.corriere.it/1995/novembre/...
    Mi scuso per il mio lapsus froidiano insomma io sono per un sistema elettorale maggioritario a doppio turno.
    Ancora Sartori : http://radioeraclea.splinder.com/post/20804007
    Insomma la legge Calderoni non è un sistema elettorale maggioritario ma un sistema proporzionale corretto,una porcata ad uso e consumo dell’oligarchia dominante in Italia centro-destra + centro sinistra come la legge truffa del 1956 che vide un’opposizione intransigente ecc. del PCI….di alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:!!… (non ti preoccupare è il solito sfogo “incontinente”…….)
    Con questo sistema vincerà per altri anni Papi,mentre D’Alema e i suoi azzeccagarbugli governerà nell’ “ombra”…non cè speranza.
    La lega e MPA sono indispensabili perché essendo partiti a forte radicamento territoriale se non dovessero appartenere alla coalizione di papi ne determinerebbero l’automatica sconfitta.Infatti essendo forti territorialmente,non essendovi collegi uninominali previsti in questa legge ma liste proporzionali,manterrebbero intatti i propri voti sottraendoli quindi alla coalizione di centro destra, la stessa cosa vale per MPA. In pratica se la lega o MPA fanno parte della coalizione e prendono di suo diciamo Lega 8% (nazionale) e l’MPA 6% (nazionale) se non fanno parte della coalizione di centro destra prendono ugualmente rispettivamente l8% e 6% (nazionale). (segue)…

  20. HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    Caro Hyde, le discussioni frà persone che hanno simili interessi,hanno valore,quando contribuiscono a migliorare la coscienza in questo caso politica,di ognuno.
    Per questo ti ringrazio perché tu con il tuo intervento dai un esempio di questa sacrosanta verità.
    Nell’azione quotidiana o nella politica,concreta, è logico tener conto anche delle persone e dei “principi” di cui sono “testimonianza vivente”,per poterli combattere in modo adeguato,i pochi esempi in questo senso (papi e altri) che ho postato descrivono proprio questa condizione.
    Io pensò però che noi gente consapevole dobbiamo sforzarci di volare più alto per comprendere il contesto di questo comportamento per poter distinguere chi è “pupo” e chi è il “puparo”. Da questa “osservazione” poi ne deriva una strategia politica distinta per gli uni e per gli altri così facendo magari,qualche pupo lo si può anche recuperare alla vita civile…
    Sai io sono un educatore incallito,ne ho viste tante e fatte altrettante,nel mio peregrinare.. come detto.. mi sono occupato anche della nascita del forum del terzo settore (Organo politico del terzo settore 1997) e nel gruppo che frequentavo più assiduamente CNCA c’è un detto coniato da Luigi Ciotti “educare e non punire”. Puoi comprendere come conosco in tutti i sensi. le persone “devianti”.
    Per quanto riguarda la legge elettorale..tanto per essere sintetici..io sono d’accordo con Sartori
    http://archiviostorico.corriere.it/1995/novembre/...
    Mi scuso per il mio lapsus froidiano insomma io sono per un sistema elettorale maggioritario a doppio turno.
    Ancora Sartori : http://radioeraclea.splinder.com/post/20804007
    Insomma la legge Calderoni non è un sistema elettorale maggioritario ma un sistema proporzionale corretto,una porcata ad uso e consumo dell’oligarchia dominante in Italia centro-destra + centro sinistra come la legge truffa del 1956 che vide un’opposizione intransigente ecc. del PCI….di alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:!!… (non ti preoccupare è il solito sfogo “incontinente”…….)
    Con questo sistema vincerà per altri anni Papi,mentre D’Alema e i suoi azzeccagarbugli governerà nell’ “ombra”…non cè speranza.
    La lega e MPA sono indispensabili perché essendo partiti a forte radicamento territoriale se non dovessero appartenere alla coalizione di papi ne determinerebbero l’automatica sconfitta.Infatti essendo forti territorialmente,non essendovi collegi uninominali previsti in questa legge ma liste proporzionali,manterrebbero intatti i propri voti sottraendoli quindi alla coalizione di centro destra, la stessa cosa vale per MPA. In pratica se la lega o MPA fanno parte della coalizione e prendono di suo diciamo Lega 8% (nazionale) e l’MPA 6% (nazionale) se non fanno parte della coalizione di centro destra prendono ugualmente rispettivamente l8% e 6% (nazionale). (segue)…

  21. HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    Caro Hyde, le discussioni frà persone che hanno simili interessi,hanno valore,quando contribuiscono a migliorare la coscienza in questo caso politica,di ognuno.
    Per questo ti ringrazio perché tu con il tuo intervento dai un esempio di questa sacrosanta verità.
    Nell’azione quotidiana o nella politica,concreta, è logico tener conto anche delle persone e dei “principi” di cui sono “testimonianza vivente”,per poterli combattere in modo adeguato,i pochi esempi in questo senso (papi e altri) che ho postato descrivono proprio questa condizione.
    Io pensò però che noi gente consapevole dobbiamo sforzarci di volare più alto per comprendere il contesto di questo comportamento per poter distinguere chi è “pupo” e chi è il “puparo”. Da questa “osservazione” poi ne deriva una strategia politica distinta per gli uni e per gli altri così facendo magari,qualche pupo lo si può anche recuperare alla vita civile…
    Sai io sono un educatore incallito,ne ho viste tante e fatte altrettante,nel mio peregrinare.. come detto.. mi sono occupato anche della nascita del forum del terzo settore (Organo politico del terzo settore 1997) e nel gruppo che frequentavo più assiduamente CNCA c’è un detto coniato da Luigi Ciotti “educare e non punire”. Puoi comprendere come conosco in tutti i sensi. le persone “devianti”.
    Per quanto riguarda la legge elettorale..tanto per essere sintetici..io sono d’accordo con Sartori
    http://archiviostorico.corriere.it/1995/novembre/...
    Mi scuso per il mio lapsus froidiano insomma io sono per un sistema elettorale maggioritario a doppio turno.
    Ancora Sartori : http://radioeraclea.splinder.com/post/20804007
    Insomma la legge Calderoni non è un sistema elettorale maggioritario ma un sistema proporzionale corretto,una porcata ad uso e consumo dell’oligarchia dominante in Italia centro-destra + centro sinistra come la legge truffa del 1956 che vide un’opposizione intransigente ecc. del PCI….di alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:!!… (non ti preoccupare è il solito sfogo “incontinente”…….)
    Con questo sistema vincerà per altri anni Papi,mentre D’Alema e i suoi azzeccagarbugli governerà nell’ “ombra”…non cè speranza.
    La lega e MPA sono indispensabili perché essendo partiti a forte radicamento territoriale se non dovessero appartenere alla coalizione di papi ne determinerebbero l’automatica sconfitta.Infatti essendo forti territorialmente,non essendovi collegi uninominali previsti in questa legge ma liste proporzionali,manterrebbero intatti i propri voti sottraendoli quindi alla coalizione di centro destra, la stessa cosa vale per MPA. In pratica se la lega o MPA fanno parte della coalizione e prendono di suo diciamo Lega 8% (nazionale) e l’MPA 6% (nazionale) se non fanno parte della coalizione di centro destra prendono ugualmente rispettivamente l8% e 6% (nazionale). (segue)…

  22. HYDE posto quà la risposta al tuo intervento (che riporto sotto)

    Caro Hyde, le discussioni frà persone che hanno simili interessi,hanno valore,quando contribuiscono a migliorare la coscienza in questo caso politica,di ognuno.
    Per questo ti ringrazio perché tu con il tuo intervento dai un esempio di questa sacrosanta verità.
    Nell’azione quotidiana o nella politica,concreta, è logico tener conto anche delle persone e dei “principi” di cui sono “testimonianza vivente”,per poterli combattere in modo adeguato,i pochi esempi in questo senso (papi e altri) che ho postato descrivono proprio questa condizione.
    Io pensò però che noi gente consapevole dobbiamo sforzarci di volare più alto per comprendere il contesto di questo comportamento per poter distinguere chi è “pupo” e chi è il “puparo”. Da questa “osservazione” poi ne deriva una strategia politica distinta per gli uni e per gli altri così facendo magari,qualche pupo lo si può anche recuperare alla vita civile…
    Sai io sono un educatore incallito,ne ho viste tante e fatte altrettante,nel mio peregrinare.. come detto.. mi sono occupato anche della nascita del forum del terzo settore (Organo politico del terzo settore 1997) e nel gruppo che frequentavo più assiduamente CNCA c’è un detto coniato da Luigi Ciotti “educare e non punire”. Puoi comprendere come conosco in tutti i sensi. le persone “devianti”.
    Per quanto riguarda la legge elettorale..tanto per essere sintetici..io sono d’accordo con Sartori
    http://archiviostorico.corriere.it/1995/novembre/...
    Mi scuso per il mio lapsus froidiano insomma io sono per un sistema elettorale maggioritario a doppio turno.
    Ancora Sartori : http://radioeraclea.splinder.com/post/20804007
    Insomma la legge Calderoni non è un sistema elettorale maggioritario ma un sistema proporzionale corretto,una porcata ad uso e consumo dell’oligarchia dominante in Italia centro-destra + centro sinistra come la legge truffa del 1956 che vide un’opposizione intransigente ecc. del PCI….di alloraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!:!!… (non ti preoccupare è il solito sfogo “incontinente”…….)
    Con questo sistema vincerà per altri anni Papi,mentre D’Alema e i suoi azzeccagarbugli governerà nell’ “ombra”…non cè speranza.
    La lega e MPA sono indispensabili perché essendo partiti a forte radicamento territoriale se non dovessero appartenere alla coalizione di papi ne determinerebbero l’automatica sconfitta.Infatti essendo forti territorialmente,non essendovi collegi uninominali previsti in questa legge ma liste proporzionali,manterrebbero intatti i propri voti sottraendoli quindi alla coalizione di centro destra, la stessa cosa vale per MPA. In pratica se la lega o MPA fanno parte della coalizione e prendono di suo diciamo Lega 8% (nazionale) e l’MPA 6% (nazionale) se non fanno parte della coalizione di centro destra prendono ugualmente rispettivamente l8% e 6% (nazionale).

    • Insomma se la lega vuole vincere le elezioni politiche entra nella coalizione con Berlusconi se invece non gli interessa vincere le elezioni se ne stà fuori,tanto i suoi voti rimangono tali e quali stessa cosa per l’MPA, ecco svelato il motivo del patto di ferro frà la lega,l’MPA ed il PDL.
      Berlusconi è disturbato ..ma non è scemo….
      Cè poi da considerare che con la “porcata”, in quei territori “controllati” da Lega e MPA è difficile che altre forze politiche riescano a sottrarre voti a Lega e MPA,perché non ci sono collegi uninominali ma liste proporzionali. In pratica l’unica strategia vincente per il centro sinistra con la legge elettorale attuale è apparentarsi con forze politiche fortemente radicate territorialmente o cambiare radicalmente il tipo di rappresentanza politica diventando cioè una coalizione federata (alleanza democratica) una matrioska,tanto per rispondere alle scatole cinesi di Berlusconi,dove sono rappresentati con pari dignità forze politiche territoriali esempio :( alleanza democratica per la Puglia) o locali (alleanza democratica per foggia) e altri partiti. Ricordi il partito del sud che voleva fare Lombardo ….
      Rimango dell’idea che i partiti si devono occupare solo del loro ruolo costituzionale cioè non partiti-governo ma partiti e bastà ..che sé lavorassero per bene già sarebbe tanto.

      La coalizione democratica federata per il governo deve essere e rimanere una cosa distinta con proprio statuto e regole capaci di favorire un forte senso di appartenenza per i partiti e gruppi politici,comitati ecc. di cui si compone. Per ottenere un patto di ferro fra le componenti…..basta un poco di zucchero……..

      Il bipartitismo è una scorciatoia pseudo democratica che interessa solo gli allocchi (i tifosi fideisti) del PD oggi in Italia.

      Preciso meglio ..come sai la sintesi mi fa difetto …non ho un concetto alto degli Italiani neanche io ossia non credo che sono tanto informati su queste cose (compreso i fideisti del PD) ma credo che gli Italiani vogliono una semplificazione e governi stabili,insomma sono d’accordo con tè,ma che vuoi non sono loro a scegliere il miglior sistema elettorale,la colpa d’accordo è anche loro perché non partecipano,ma sono i dirigenti della nazione,di cui si fidano,i colpevoli principali.
      I Cittadini hanno inteso che con il maggioritario si semplificava,ora abbiamo votato con un sistema proporzionale “corretto” (legge Caldarroste)……figurttt.!!

      D’Alema quale stratega (interno) e Bersani al timone ..sono due …str.. VOLPONI e quando parlo di oligarchia mi riferisco ai contenuti dell’ultimo link da te postato,gli aggiungo solo che papi ha una grande “amicizia” con Putin (dirigente del KGB nell’ex URSS) eppure in Italia fa la parte dell’anticomunista,a parte tutto è un satrapo scaltro e fine,..un vero e proprio produttore di ectoplasmi.

      Concordo con tè che live,la nostra comunicazione avrebbe un altro sapore,ma non dimenticare che anche dal vivo sono in agguato i difetti della comunicazione. Per ora utilizziamo questo blog la cui disponibilità và ad onore e gloria imperitura della simpatica “Barbara” Serracchiani,donna moderna ma con un difettuccio,poca abilità con lo sci.. e un difettaccio quando vede nel colluso Franceschini un “simpatico”.
      Caro Hyde visto che vuoi parlare di massimi sistemi,ti propongo una discussione di matematica (mio hobby) avente ad oggetto -la soluzione di sistemi vettoriali in campo complesso con il teorema di Hilbert utilizzando le proprietà delle funzioni discontinue,magari a qualche fideista interessano più dei temi politici.Non bevo alcolici ma visto l’argomento..un mezzo bicchiere virtuale me lo bevo pure io. Ihihih!!! Ohohohg!! http://www.arrigoamadori.com/lezioni/StruttureMat...

      Ciao Claudio

      • IL TUO INTERVENTO>>>>
        ==============================================================================================================================================
        Hyde scrive
        Carissimo
        eccomi di nuovo.
        Principi
        Che a te non interessano e quindi non prendi in considerazione principi di riferimento diversi dai tuoi mi sta bene (anzi sarei contentissimo se esistessero solo quelli) non ritenendolo però molto “democratico” ihihihhi, ma siccome io ho a che fare con questi tutti i giorni, devo conoscerli, cercare di capirli per poi poterli “combattere” non posso far finta che non esistono perchè che lo vogliamo o no ci sono.
        Un consiglio, non sottovalutarli mai questi sono più satrapi del Silvio, forse vedendoli da lontano sembrano macchiette ma stai sicuro che sanno sempre quello che fanno e non parlano mai a vanvera, se hai visionato il video in+ puntate di Debora ti sarai reso conto della strategia che pian piano mettono in atto e che anche lei vivendoli non li sottovaluta.
        Le “stupidaggini” che tirano fuori in questo periodo si possono leggere così:
        Gabbie salariali
        strategia per ottenere più voti alle regionali.
        popolino del nord vedi che noi siamo gli unici che pensano ai vostri interessi(in termini monetari)
        Inno+dialetti eccc..
        Messaggio a Silvio, hai dato soldi al sud per non avere rotture di co……..oni
        ma se non ci dai le regioni che vogliamo cominciamo anche noi.
        .
        Siccome nel primo tread liquidavi la cosa come inesistenti volevo solo capire il perchè
        Sistemi elettorali
        Per essere più precisi il famoso mattarellum non era a doppio turno ma a turno unico
        <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_Mattarella#c…..” target=”_blank”>http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_Mattarella#c…..
        e non era certo questa legge che gli italiani avevano scelto visto che conteneva una quota di proporzionale (sistema salvapoltrone e salva partitini).
        Ti ricordo che successivamente si è cercato di correggerla con ulteriori referendum che non passarono per il quorum (1999/2000)
        per non parlare dell'ultimo che parlava proprio di bipartitismo.
        Non entriamo nel merito dei quorum non raggiunti,sappiamo benissimo tutti e due che “l'ingerenza diretta del popolo”rompe sempre gli zebedei a chi deve spartirsi il potere da qualunque parte stia, non per niente l'inasprimento delle regole sono state fatte e…….” saranno”….. fatte con accordi bipartisan neanche troppo difficili da trovare e utilizzando qualche scusa.
        Ma aldilà delle cifre e di quello che viene scritto sulle schede (praticamente incapibile se non per gli addetti ai lavori) l'importante è la percezione che ha la gente di quello per cui vota.
        tu asserisci:
        “Gli Italiani con il referendum hanno chiesto un sistema elettorale maggioritario uninominale non il bipartitismo”
        per me questo concetto è sbagliato, hai un idea ancora troppo elevato del popolino.
        A mio parere la gente era soltanto stanca di governi che duravano un'anno,
        di non sapere mai chi dopo le elezioni avrebbe governato, di coalizioni fatte solo per spartirsi la poltrona insomma gli elettori vogliono qualcosa di semplice e facilmente capibile e per loro maggioritario vuol dire semplicemente semplicità e sicurezza di scelta e, secondo me, se fai un bel sondaggio salta fuori che il presidenzialismo non lo schifano, anzi. (segue)…..

        • ………………………………………
          Se chiedi in giro cosa vuol dire uninominale,se sanno cosè una circoscrizione elettorale o un collegio la maggior parte ti risponderà “bo?”.
          Che il bipartitismo faccia parte della tradizione o meno di questo paese non importa al popolino, l'importante, mi ripeto ihhi, è che sia semplice e chiaro.
          Che poi tutta questa storia venga pilotata a seconda delle convenienze siamo pienamente d'accordo ma che il popolo sia talmente maturo da ” chiedere un sistema specifico”be non ci credo, io non ho un concetto così alto di questo nostro popolo, come non ce l'ho degli iscritti al PD.
          Per quanto riguarda il porcellum (che ribadisco anche per me è una porcata, però vuoi mettere la soddisfazione di essere gli unici al mondo ihihihi vedrai che riusciremo ad esportarla con l'etichetta MADE IN ITALY )
          ho soltanto sottolineato che forse il problema vero della situazione politica che oggi abbiamo non sta tanto nella legge ma nei voti ottenuti, che non sono +o- gli stessi come dici tu ma parecchio differenti,tenendo presente che il premio di maggioranza viene dato alla coalizione (insieme di più partiti che si presentano uniti alle elezioni):
          CAMERA 2006
          ULIVO (coalizione) 49'8% 348 SEGGI
          CDL (coalizione) 49,7% 281 SEGGI
          CAMERA 2008
          PD+IDV (coalizione) 37,5% 239SEGGI
          PDL+MPA+LEGA (coalizione) 46,8% 340seggi
          SENATO 2006
          ULIVO 49,2% 158 SEGGI
          CDL 49,9% 156 SEGGI
          SENATO 2008
          PD+IDV 38% 132SEGGI
          PDL+MPA+LEGA 47,3 174 SEGGI
          Per strada si sono lasciati 11/12 % scusa se è poco anzi se noterai nel 2006 al senato pur avendo meno voti l'ulivo ha preso più seggi questa è anche una porcata.
          Insomma è colpa solo della legge o dei parrucconi della sx che al posto di unirsi si dividono?
          Che la famosa “vocazione maggioritaria” di Ualter viene riproposta ancora,(speriamo con più criterio eheheehe).
          Alla domanda perchè non l'abbiano cancellata io mi do altre risposte oltre la tua:

          La maggioranza al senato era talmente risicata che già non riuscivano a fare quasi niente figurati mettersi d'accordo su di una nuova legge elettorale.

          Che Prodi da galantuomo/illuso volesse una legge bipartisan in modo che la prossima maggioranza (già sentiva che non era certo la sua) non l'avrebbe cancellata e rifatta, cosa questa plausibile se vedi il lavoro fatto anche dalla Lega per il federalismo, che essendo una cosa lunga da realizzare, si è parato il culo cercando ed ottenendo il parere favorevole da più parti (intanto una volta fatta la padania faranno i c….zi loro. (segue)….

  23. Walter Sobchak scrive:

    Gentile sig Serracchiani.
    Ieri a Genova (dove Lei parlerà presumibilmente stasera) il signor Fini ha tenuto il suo, oramai tipico, comizio laico e progressista nel giorno in cui il ministro della giustizia si appella (Sic!) all'Unione europea per risolvere il problema delle carceri in Italia (Sic!) .
    Nessuno ieri, a quanto mi risulta dalle cronache giornalistiche, ha chiesto al presidente della camera di rendere conto di quella legge ignobile chiamata Fini-Giovanardi che ha riempito le carceri di persone che non hanno avuto alcuna colpa e che non trova alcuna similitudine negli altri paesi europei. Una legge degna di uno stato liberticida.
    Se le carceri collassano e quelle italiane sono le peggiori d'Europa lo dobbiamo soprattutto ad alcune persone. Ma è ovvio secondo Lei che nessun grido di protesta si sia levato ieri dalla platea della festa dell'Unità?

  24. Grande Debora,
    la spigliatezza e le cose concrete sono vincenti, gli intellettuali dai lunghi interventi e sempre perdenti… boh… forse hanno un pó di invidia di chi é arrivato dove loro non hanno potuto, avanti, non ti preoccupare… si vincerá… non é la cosa piú importante… l'importante é dire e faqre cose vere… mi é piaciuta anche l'ostinazione nel difendere la coesione, il dialogo, la capacitá di stare insieme con punti di vista non sempre uguali… saluti, dalle montagne Maya, son qui per un progettino… si fa qualcosa…

  25. Le donne del PD a Cortina. Gli manca l'orologio sul polsino della camicia. Siete vicini alle persone con le parole ma non con i fatti e alle ultime elezioni le persone ve lo hanno ricordato:

  26. Good job, keep up the posting.

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