Primarie.
Èstato costituito e lanciato on line la mattina di domenica 10 gennaio il gruppo facebook: “Vogliamo le Primarie di coalizione in Puglia, Lazio, Veneto. E dopo: uniti!”
In poche ore hanno aderito oltre 300 persone, e questo mi sembra un segnale rilevante.
I fondatori e i membri sostengono un’idea che condivido e che ho già più volte ribadito pubblicamente.
Il mio invito è perciò a rafforzare il gruppo e a contribuire al dibattito con opinioni e commenti, anche non solo virtuali.
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FESTA PD di S. Pier D'Isonzo (GO)
dom. 4 luglio, dalle 18:30 alle 20:00
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Primarie? Sono diventate una "bestemmia" per la dirigenza PD.
Andavano bene in passato, perchè i "parrucconi" PD pensavano che il popolino avvallasse pedissequamente le loro decisioni. E facevano pure la figura dei "democratici".
Poi, dopo la scoppola rimediata in Puglia con la vittoria di Nicky Vendola, i nostri "parrucconi" sono diventati un poco allergici alle primarie.
Personalmente sono convinto che bisognerebbe fare le primarie sui PROGRAMMI e non sulle facce.
Dunque primarie sul Programma Vendola, sul Programma Boccia, sul Programma Bonino, ecc, ecc.
In caso contrario si rischia di dare una "delega in bianco" al personaggio votato.
il PROGRAMMA invece IMPEGNA il vincitore a rispettare quanto promesso alle Primarie.
Ma forse anche la parola PROGRAMMA è una bestemmia per i "parrucconi" del PD.
condivido….
condivido pure io
Vedo che, un po’ alla volta, ci si accosta ai cannoni tradizionali dei sistemi di SOVRANITÀ POPOLARE…
Uno dei fattori IRRINUNCIABILI della Democrazia Diretta (UNO degli STRUMENTI della Sovranità Popolare) è la POSSIBILITÀ CONTINUA E TOTALE DI CONTROLLO DELL’OPERATO DEI DELEGATI, CON SANZIONE IMMEDIATA E REVOCA DELLA DELEGA SE IL DELEGATO NON OBBEDISCE ALLA LETTERA AGLI ORDINI DEI SUOI PADRONI ASSOLUTI: I CITTADINI SOVRANI CHE GLI HANNO DATO LA DELEGA!
Se Vi interessa…
http://www.unnuovorinascimento.org/phpBB3/viewforum.php?f=2
caro Peter58,
credo che alle primarie sia indissolubilmente legata anche una competizione sul programma dei rispettivi candidati. Infatti, attraverso la concorrenza che si instaura duarnte le primarie, i contenuti emergono, le proposte avanzano e si confrontano i programmi.
Questo é solo uno dei motivi per cui a me piacciono le primarie…
Più volte in questo sito la stragrande maggioranza dei lettori, anche di estrazione politica diversa, si sono espressi sull' utilità e sopratutto sull' opportunità politica delle PRIMARIE; unico modo per coinvolgere un alto numero di iscritti e di simpatizzanti, in questo caso del cosidetto (se esiste ancora !!!) centro-sinistra !!! Perchè allora la maggior parte della dirigenza nazionale, ma NON solo, è molto tiepida e spesso anche decisamente contraria a questa prassi "democratica" di scelta !!!??? La risposta credo sia ovvia, perchè il margine di "manovra" e di INCIUCI da parte dei "vertici !?" si riduce moltissimo; tanto che e a volte viene addirittura azzerrata, questo perchè la BASE sceglie autonomamente chi la deve rappresentare politicamente vedi l' esempio di FIRENZE ma anche della PUGLIA con VENDOLA !!!
Caro Sdei,
proprio alle primarie ha vinto Bersani, che aveva in vari modi espresso al sua diffidenza per le primarie. Io, e tutti noi, continuiamoa reclamare l'utilizzo di questo supendo mezzo di partecipazione e di democrazia interna.
"stupendo mezzo di partecipazione???" sì, certo, ed io ho partecipato con il voto mio e dei miei famigliari con passione e speranza. Ma poi, se quelli che non sono eletti non si comportano nel modo democratico che è insito in simile prassi, si deve pagare quel prezzo politico e di comunicazione che specie in questo momento può essere troppo alto. Per non parlare di quelli che non sono eletti senza neanche partecipare all'agone.
RIPETO, caro Francesco Ramires…
La SOVRANITÀ POPOLARE – sancita A PAROLE dalla nostra COSTITUZIONE – significa, senza tanti giri di parole, che:
- leggi e ordinamenti li fa il POPOLO.
- la gestione di alcune cose è DELEGATA ai rappresentatnti eletti
- tale delega è DSEMPRE ritirabile (non solo facendo le elezioni, SEMPRE!)
- il Popolo ha SEMPTRE e COMUNQUE tutte le possibilità per modificare, bloccare abrogare ed emendare qualunque azione di governo, parlamento, coprte copstituzionale, presidente e perfono DOMINEDDIO!
Ma questi ocncetti ELEMENTARI, non solo NON fanno breccia nei cervellini atrofizzati dalla schiavitù della PLEBE italiota, ma suonano come BESTEMMIE ai “partitocrati”… che hanno usurpato le prerogative dekl POPOLO SOVRANO e le hanno consegnate nelle mani di Partiti, Banche, Chiese…
Sempre la STESSA IDENTICA MERDA!
Vuoi ricominciare da CAPO con la “Scuola elementare” del Cittadino?
Eccoci qua. La frequento anche io.
Non sono superiore a nessuno in nulla.
Ma so distinguere chi STUDIA da chi CREDE di sapere.
Vieni a trovarci!
http://www.unnuovorinascimento.org/sp/sp/Intro.html
sono molto d'accordo.
Finalmente si può ritornare a sperare!!!
Sono d'accordoin linea generale ma forse non hanno molto senso nel Lazio, vista l'atipicità della candidatura, anzi auto-candidatura, di Emma Bonino che sta generando anche delle scelte importanti e responsabili all'interno del PD…che dite?
Penso che siano utili anche nel Lazio perché servono a far emergere e confrontare proposte, contenuti e programmi.
Bene.
Ma non basta. Serve, come serve ogni cosa che stimola la discussione, l'interesse e l'analisi dei fatti…
Ma non basta.
Restano grandi problemi ed eterne contraddizioni: resto dell'idea che stiamo attraversando un periodo di emergenza democratica gravissimo. Bersani è uscito dalle primarie ma, ahimè, non mi pare si possa dire che ha "preso in mano" la situazione, non mi pare che abbia fatto scelte "forti" al momento…
siamo sempre lì…, parliamone, vediamo, solo se…., magari se…
..ha detto bene, stasera da Fazio, Ezio Mauro: il centro sinistra dovrebbe essere a Rosarno, dove la democrazia subiva un affronto.
…segue
Insisto sulla posizione più volte espressa: per ottenere un ampio consenso e fronteggiare l'attuale emergenza bisogna che l'anima exDC ed ex PCI del PD trovino gli argomenti in comune, e secondo me sono tanti, poi, stabiliti questi obbiettivi, chi ci sta ci sta, gli altri pazienza! Ma se si perdono per la strada, a titolo di esempio 100.000 voti, l'essere moralmente più credibili farebbe recuperare tanti, tanti di quegli elettori (…17.593.478… il primo partito!) che non hanno votato alle ultime elezioni.
Da piemontese, mi piacerebbe sapere cosa ne pensa Debora sulla questione TAV: oltre alle sacrosante ragioni dei residenti, personalmente trovo singolare che un paese come il nostro, con una situazione delle ferrovie che dire disastrosa forse è ancora magnanimo, possa pensare a costruire nuove linee anziche migliorare quelle esistenti. In una piccola economia familiare, come quella con cui tutti i giorni, con la mia famiglia, dobbiamo fare i conti, questa decisione sarebbe semplice: non possiamo fare il passo più lungo della gamba….
una curiosità, infine: ma perchè io non riesco a postare tutto il mio pensiero in un unico commento? sono così logorroico? altri riescono! …boh..
Caro Albi,
credo anche io che la questione morale sia una delle priorità per la politica italiana e per il PD, c'é chi su questo blog esprime benissimo la neccesità di moralità nel PD (vedi Castellucci).
Sulla TAV le mie posizioni di contrarietà non sono relative alla Tav intesa come opera infrastrutturale di rilievo strategico. La mia contrarietà è, nel metodo, relativa al fatto che troppo spesso agli amministratori locali e ai cittadini viene sottratto il diritto di essere consultati e di veder tenuto in debita considerazione il loro parere. Quando si decidono opere che comportano un grande impatto, si dovrebbe seguire un percorso di deliberazione il più inclusivo possibile, già a monte, ed evitare di trovarsi a costruire letteralmente sulla testa della gente.
In sostanza, non penso si debba rinunciare a priori alle grandi opere, Tav inclusa, ma che dalla progettazione al collaudo tutto debba essere trasparente, e che il rapporto costi-benefici ambientali non debba essere negativo.
Nel merito, ad esempio, sono estremamente scettica sulla bontà del tracciato del Corridoio 5 nella provincia di Trieste, che andrebbe a incidere pesantemente su un ambiente naturale delicato e unico come il Carso, e su cui credo che si possano studiare alternative e miglioramenti.
Un abbraccio,
Debora
Cara DEBORA, ogni OPERA "umana" è quasi sempre utile se fatta bene e secondo l' ETICA; ma ha senso come sosteniamo in molti destinare immense risorse economiche (che NON ci sono !!!) per la TAV, quando i (dis)servizi delle linee normali sono "pessimi" vedi es. i treni dei tanti PENDOLARI che oltre a portare serissimi disagi comportano perdite economiche "colossali" con i loro continui ritardi !!! Il progettato attraversamento della TAV in galleria del CARSO, è poi un vero "CRIMINE AMBIENTALE"; le alternative ci sono eccome: attraversare la piana di GORIZIA e un fattibile collegamento con bretella ferroviaria tra il porto di TRIESTE e CAPODISTRIA (SLO) !!! DEBORA RIFLETTI BENE, MOLTO BENE SU QUESTA OPERA (!?), LA TAV, OGGI DEL TUTTO INNOPORTUNA ECONOMICAMENTE E SOPRATUTTO DEVASTANTE AMBIENTALMENTE !!!
Sinceramente grazie per il tuo parere, Debora.
Non si può che concordare con la tua affermazione "non penso si debba rinunciare a priori alle grandi opere, Tav inclusa" ma ritorno a mettere in evidenza il concetto già esposto in precedenza: nel caso della Torino – Lione gli svantaggi superano di gran lunga i vantaggi, non è chiaro chi saranno gli utenti di questa settima meraviglia, si dice che lo scopo è trasferire le merci su rotaia, cosa che sarà difficile realizzare nei fatti: il costo di questa passeggiata sarà troppo alto e i trasportatori non lo utilizzeranno! Tutto questo denaro porterebbe molti più benefici se utilizzato per migliorare il tracciato esistente… Ciò che però mi mette più tristezza e che le giunte chiamparino/bresso stanno accettando questa situazione: un altro bello scoglio su cui vanno a infrangersi tutti quelli come me che vorrebbero vedere dei segnali di rinnovamento in questo PD…
Immagino che TUTTI i dirigenti nazionali PD siano ora terrorizzati…
"ODDIOMIO! HANNO APERTO IL GRUPPO SU FB “Vogliamo le Primarie di coalizione in Puglia, Lazio, Veneto. E dopo: uniti!” !!!
E ADESSO SIAMO FRITTI!"
Ma… vi ascootate quando parlate?
Ma… qualcuno ha mai letto il famoso "Statuto" del PD?
Ma… di che stiamo parlando?
Fra il grottesco ed il ridicolo.
In fondo… fra il grottesco ed il ridicolo… sono IO.
Continuo a strepitare per trasparenza, etica dei candidati, rispetto della volontà dei ciottadini elettori e… idiozie del genere!
Ma… se di queste cose non frega nulla alla stragrande MAGGIORANZA degli elettori PD (che infatti continuano a votare gli stessi che da decenni li prendono per il culo e li trattano da merde)…
MA PERCHÈ DOVREBBERO INTERESSARE AI VARI d’alema – latorre – bassolino e via merda elencando?
Perchè dovrebb essere importante l’etica in politica, se l’etica è ritenuta una cosa inutile dagli elettori?
PERCHÈ?
Ho torto io. Su tutti i fronti.
Un paese che adora l’illegalità, l’arroganza, il servilismo, l’ignoranza, la superficialità… è un paese che ottiene tutto ciò che adora.
E sono IO il “tumore estraneo al tessuto sociale”.
Sono io ad essere fra il grottesco ed il ridicolo. Io e quei coglioni sfigati fuori dal mondo come me.
E il peggio è che… non solo NON imparo, ma più divento vecchio e più PEGGIORO nella mia follia…
Qualcuno sa dirmi perché la Lombardia non è nell'elenco. Intendo c'è un quale motivo non fare le primarie in Lombardia? A me non pare!
Come sai, sono un fautore delle primarie. L'impressione è però che nel Lazio a questo punto siano abbastanza superflue: biosgnava pensarci prima, addirittura già nel dopo – Marrazzo, o dopo il no di Zingaretti… adesso il PD rischierebbe di presentare un 'candidato di bandiera' contro la Bonino, ottenendo magari il solo risultato di indebolire la stessa Bonino… adesso secondo me ci vuole un rapido e totale appoggio alla Bonino.
Sulle primarie però sono d'accordo che è necessario fare un discorso serio: insomma, se lo Statuto le prevede, bisogna farle, sempre e in ogni occasione. L'impressione è che invece qui si dica: 'lo statuto dice così, ma noi facciamo come ci pare', insomma le 'primarie' alla fine vengono usate non come un mezzo di democrazia interna, ma piuttosto come un 'evento' a quasi esclusivo scopo promozionale…
“Impressione” ?!?
Lei è un Inguaribile Ottimista o una Abissale Ingenuo?
Viva la beata innocenza!
Suo è il Regno dei Cieli.
Ma sulla TERRA Lei rischia di prendere ancora così tante bastonate…
Ma così tante…
In compenso Lei ha un diritto di prelazione sulla vita eterna…
Una specie di scommessa…
Le auguro di vincerla. Con tutto il cuore.
Io, da vigliacco, mi accontenterei di “un uovo oggi, e qui in Terra!”
Piuttosto della “Gallina Domani, nel regno dei cieli”…
Lei ha tanta, ma tanta fede, e si dice che la fede muova le montagne.
A me sembra che, applicat ain politica, la “fede” degli elettori muova solo i conti in banca dei delegati.
Che, in teoria, dovrebbero servire NOI.
Ma in pratica…
Ogni bene e Serenità a Lei.
Non sono sprezzante nè giudico, checchè gliene possa sembrare.
Semplicemente riporta la POPLITICA a quel che secondo me dovrebbe essere:
UN CONTRATTO DI TRANSAZIONE FRA PRESTATORI DI OPERA (DELEGATI ELETTI) E PADRONI ASSOLUTI (I CITTADINI).
Concetto considerato assai “bizzarro” dalla stragrande maggioranza degli italiani…
Ciao Marcello, le primarie (l’ho detto in un’altro post) non vanno insieme con le alleanze. Chi glielo spiega ad un altro partito di coalizione che deve sottostare ad uno statuto non suo e lasciare decidere la base i csandidati. Faccio un esempio…Prendiamo un partito importante ma non “pesante” Toh! Tipo l’UDC! E mettiamo il caso che Bersani dica “…facciamo le primarie per decidere il candidato e le liste” ma tu ce lo ved Casini che di ce si quando sa che la sua base: a. le primarie nn sa cosa siano b. qualora le facesse le perderebbe sempre perchè il PD è un partito grande il doppio del suo e quindi la base è di eguali proporzioni. Ma cerchiamo di essere seri! Con la segreteria di Bersani le primarie ce le scordiamo…Ma possiamo anche dire che ce le scordiamo in ogni caso perchè questo strumento di democrazia partecipativa è accettabile solo in partiti leggeri all’americana dove chiunque si può presentare basta che abbia sufficiente carisma da raccogliere i fondi (senza finanziamento pubblico) per la campagan elettorale…Addio Primarie…
Credo che le primarie sia uno strumento di democrazia che permette ai cittadini di partecipare attivamente alla vita politica, ma credo che in questo momento siamo in forte ritardo rispetto alla prossima scadenza elettorale.
Ma quello che mi preoccupa maggiormente è l'incapacità della segreteria del PD ad affrontare in modo chiaro i problemi del nostro Paese, ne vorrei citare alcuni:
La pressione fiscale.
La crisi economica.
Il lavoro precario.
I rendimenti delle pensioni dopo la catastrofica riforma Dini che di fatto penalizza fortemente le prossime generazioni, e su questo si parla poco anzi niente.
Il livello di evasione fiscale che è uno scandalo per un paese civile.
La sanità che è tutt'ora dignitosa ed accettabile, ma che sta lentamente peggiorando per mancanza di risorse.
Il razzismo dilagante nel nostro paese.
Ma cosa aspetta il PD per attaccare su questi ed altri temi, a Berlusconi, se fosse all'opposizione, basterebbe molto meno per attaccare il governo.
Cara Debora chi vota a sinistra è stanco e disorientato da questa passività.
Concordo con te! sono questi i problemi di cui dovremmo parlare…altro chr candidature per le regionali.
Io, nel mio piccolo, tratto questi temi ogni giorno, nei miei incontri con le persone, nella mia attività politica quotidiana in Europa ed in FVG.
D'accordo. Le primarie sono un grimaldello per aprire la porta della qualità del gruppo dirigente. Sono anche la premessa per una legge costituzionale per regolare la democrazia interna dei partiti. Secondo me sono anche l'unica soluzione per creare, in Italia, un partito laburista democratico e bipolare in grado di alternarsi al governo con la "destra" e creare le condizioni dell'alternanza solo ed esclusivamente per via elettorale. L'elezione di Bersani, uomo prudente e con la testa sulle spalle, dimostra che il passaggio delle primarie è anche utile per arginare la demagogia, il populismo e il massimalismo. Il passaggio delle primarie serve ad educare alla democrazia la base e a imporre il silenzio ai pazzi e ai facinorosi. Sono sicuro che il PD, imponendo il metodo delle primarie, contagerà il PdL, la cui base pretende maggiori spazi di democrazia interna. Un'ultima cosa: la democrazia rappresentativa sceglie le persone, ovviamente sulla base dei loro programmi, ma le persone. Non dimenticatelo mai!
Caro Daniele…
ed è proprio QUESTO il limite ENORME delle Democrazia rappresentativa.
Si scelgono PERSONE e non… PROCEDURE E FATTI VERIFICABILI, CIOè UN “CONTRATTO DEFINITO E NON RAGGIRABILE”!!!
Si da una delega in bianco a degli uomini e donne, e poi si SPERA che SIANO COSì “MAGNANIMI” DA DEGNARSI DI mantenere la parola data, senza alcuna sanzione o responsabilità da PAGARE se poi non lo facessero…
Vi faccio un esempio.
Comprereste un auto… sulla parola?
Nel senso che andate dal venditore, gli date i soldi e poi “sperate” che vi dia l’auto che volete?
Se prendete e PRETENDETE garanzia, contratti, penalità, condizioni per acquistare un’auto…
PERCHÈ DIAVOLO NON PRETENDETE ALTRETTANTO PER IL CONTRATTO TRAMITE IL QUALE DATE A DEI PERFETTI SCONOSCIUTI IL POTERE DI GESTIRE LA VITA DI UNA INTERA NAZIONE (O REGIONE, PROVINCIA, COMUNE, CIRCOSCRIZINE, CONDOMINIO O SONGOLA CASA?!?).
Il delegato che non applica alla lettera il programma (definito ed inequivocabile, fatto da punti chiari e verificabili, e che devono essere portati a compimento con atti dimostrabili e centrati, entro tempi definiti!!!!) va rimosso SUBITO!
Non quando scade il mandato!!!
QUESTA si chiama Democrazia DIRETTA, che può (ho detto può!) lasciare degli spazi alla democrazia rappresentativa, ma deve poter sempre tenere per il CITTADINO più potere di quello che delega, ed in ogni caso consente di ritirare deleghe in fretta, non in anni (come dovrebbe teoricamente succedere ora con le “nuove elezioni!!!!)
Torniamo all’automobile e al contratto.
Se voi versaste la caparra, e nei termini fissati non arrivasse l’auto che avete ordinato… VOI VERSERESTE ANCHE IL RIMANENTE?
Oppure pretendereste indietro la caparra e la risoluzione del contratto?
SE LO CAPITE PER UNA FOTTUTA AUTO, COME ACCIDENTI FATE A NON CAPIRLO PER CESSIONE TEMPORANEA E LIMITATA DI SOVRANITÀ, CHE CORRISPONDE A SCELTE E CONSEGUENZE MILIARDI DI VOLTE PIù GRAVI DELLA FOTTUTA AUTO MEDESIMA?!?
Scusa la foga, ma non ne posso più di vedere italioti che leccano la mano al padrone. Ne ho il voltastomaco.
E NON mi importa se il padrone si chiama papa, berlusconi, d’alema o totò riina…
Per me, come effetti finali, sono ESATTAMENTE sovrapponibili.
E tutti loro hanno potere… SOLO PERCHÈ GLIELO ABBIAMO CEDUTO NOI!
PERDIO!
E noi FESSI crediamo di essere SOVRANI perchè A CADENZE PREFISSATE “si vota”…
MA SI PUò ESSERE PIù SCEMI?!?
TORNATE AD ESSERE UOMINI IN PIEDI!
SMETTETELA DI CERCARE SCUSE PER GIUSTIFICARE IL VOSTRO “DIRITTO AD ESSERE SCHIAVI”!!!
La SOVRANITÀ POPOLARE – sancita A PAROLE dalla nostra COSTITUZIONE – significa, senza tanti giri di parole, che:
- leggi e ordinamenti li fa il POPOLO.
- la gestione di alcune cose è DELEGATA ai rappresentatnti eletti
- tale delega è SEMPRE ritirabile (non solo facendo le elezioni, SEMPRE!)
- il Popolo ha SEMPRE e COMUNQUE tutte le possibilità per modificare, bloccare, abrogare ed emendare qualunque azione di governo, parlamento, corte costituzionale, presidente e perfino DOMINEDDIO!
Ma questi concetti ELEMENTARI, non solo NON fanno breccia nei cervellini atrofizzati dalla schiavitù della PLEBE italiota, ma suonano come BESTEMMIE ai “partitocrati”… che hanno usurpato le prerogative del POPOLO SOVRANO e le hanno consegnate nelle mani di Partiti, Banche, Chiese…
Sempre la STESSA IDENTICA MERDA!
Vuoi ricominciare da CAPO con la “Scuola elementare” del Cittadino?
Eccoci qua. La frequento anche io.
Non sono superiore a nessuno in nulla.
Ma so distinguere:
- chi STUDIA perchè ammette di NON sapere,
- da chi CREDE di sapere…
Vieni a trovarci!
http://www.unnuovorinascimento.org/sp/sp/Intro.html
Fabio Castellucci – CITTADINO SOVRANO per diritto Costituzionale e per Coscienza personale
Ciao FABIO C. "predicatore guerriero", questa volta hai superato TE stesso; con grande chiarezza e toni appassionati ma pacati, hai fatto una lezione vera di "POLIS" a chi da troppo forse da sempre NON ha mai avuto modo di "conoscere" le basi elementari della vera DEMOCRAZIA POLITICA !!! Me ne compiaccio ma ti ricordo però che NON tutti possono essere all' UNIVERSITA' politica, i più sono appena alle scuole primarie; se così NON fosse l' ITALIA, l' EUROPA e il MONDO intero NON permetterebbero che il POTERE FINANZIARIO rendesse SCHIAVI la maggioranza degli "ESSERI VIVENTI SCIENZIENTI" !!! Una curiosità personale, a cosa TI riferivi quando nella risposta sul tema EMMA mi hai invitato alla LEALTA'; credo in quello che dico e faccio, quindi di essere "leale" e anche "coerente", molto bella la parabola che citi di GESU' CRISTO "sull' albero e i frutti…….che produce" !!!
Caro SDEI,
IO sono alle elementari.
Quindi non capisco perchè Tu debba sottolineare che “non tutti possono essere all’Università”
E NON credere neppure un minuto che io faccia il falso modesto.
Le cose che ho detto sono l’ABC del contratto sociale.
Sotto a questi liovelli c’è l’analfabestismo. Oppure peggio.
La GRETTQA, pervicace convinzione che SIA MEGLIO NON sapere.
Lo rpipeto. A me l’ABC me lo hanno insegnato Uomini NORMALI. Ed io ho imparato l’ABC.
Non hanno meriti eccezionali quelli che me lo hanno insegnato (ma io gliene sono grato!) e non ho meriti particolari io per averli imparati. Non ci si vanta per aver imparato il MINIMO!
Quel che non posso accettare e comprendere non è il fatto che NON si conosca l’ABC.
Non lo conoscevo nemmeno io fino a pochi anni fa (e ho 48 anni, quindi sono vecchio!).
Quel che non posso accettare e comprendere È il fatto che DELIBERATAMENTE di fronte a fonti che ti illustrano questo ABC, si decida di NON VOLER imparare.
Perdono e comprendo la cattiveria e la paura. Sono caratteristiche umane nelle quali mi riconosco benissimo. Ne sono PIENO.
NON perdono la ignavia e la stupidità. Sono caratteristiche PASSIVE, che DECIDIAMO di avere. Decidiamo di NON voler agire e di NON voler capire.
QUESTO è IMPERDONABILE!
Caro SDEI tu chiedevi anche:
“Una curiosità personale, a cosa TI riferivi quando nella risposta sul tema EMMA mi hai invitato alla LEALTA’; credo in quello che dico e faccio, quindi di essere “leale” e anche “coerente”, molto bella la parabola che citi di GESU’ CRISTO “sull’ albero e i frutti…….che produce” !!!”
Spiegazione semplice.
Mi sembrava che Tu stressi facendo giochetti ocn le parole. Cioè che YTi comportassi slealmente. Evidentemente NON era vero. Per inciso: io ho un carattere di MERDA e tendo spessissimo ad essere un po’ (o parecchio a seconda dei casi…) STRONZO.
Quindi certe mie perdite di misura si possono spiegare in modo semplice, senza cercare spiegazioni complesse…
Ciao SDEI. Statti bene.
Caro il mio "predicatore guerriero" FABIO C., se TU che hai 48 anni TI autodefinisci "vecchio" che cosa sono IO allora che nel 2010 ne avrò ben 65 di anni; forse uno ZOMBI, ma TU sai che come il TEMPO anche l' ETA' è solo un termine di misura quello che conta è come TU senti il tuo SPIRITO interiore !!!??? Un suggerimento, anzi due: 1 NON autoflagellarti per il tuo "carattere" perchè NON sei nè migliore nè peggiore degli altri, sei solo diverso; 2 NON usare termini impegnativi e categorici come NON "accettare" i limiti e le debolezze degli altri questo perchè ognuno di NOI ha il sacro DONO del LIBERO ARBITRIO nella sua, e solo sua VITA !!!
Cara Debora,
questa richiesta, scritta quì da te ma rivendicata a ragion veduta anche da gran parte della base elettorale del Pd, da sola fa capire perché perdete (scusami ma io me ne tiro fuori) e siete destinati a perdere ancora, ancora e ancora. Immagino che tu le cose le sappia meglio di me, non so se ti accontenti, oppure se sei ancora così ideologicamente idealista (perdonami l'inappropriato accostameto) da pensare di riuscire a cambiare tutto dall' interno. Il Pd é morto, W il Pd.
Ti scrivo quì in quanto rappresento, con la mia piccola voce, la parte di quell'elettorato che avete perso, che non riuscite a riacchiappare e che si allontanerà sempre di più. Rappresento quel Veneto che il Pd ha così maltrattato ed inascoltato daconsegnare al caldo abbraccio della Lega. Perché una cattiva risposta é pur sempre una risposta, mentre fa più male l'indifferenza.
Non candidare la Puppato é solo l'ennesimo capitolo di un partito completamte estraneo al territorio e volutamente intenzionato a rimanere tale. Non so può prevedere quali possibilità reali ci siano, ma tenedo conto dei ripetuti fiaschi clamorosi, l'unica alternativa é il cambio totale di strategia. Agogno un Pd del Nord come ultima e unica possibilità di uscire da quella melma in cui il partito si é affosato. Perché non si può vincere dicendo solo che gli immigrati non sono cattivi e che l'impiego pubblico va preservato. Le utopie di altre epoche mal si spiegano al giorno d'oggi. Sono risposte buone per scaricarsi la coscienza.
Manca la forza, manca il coraggio, manca la lealtà. A questo punto é molto meglio che il Paese resti governato come ora, invece che dalla sua sterile e flebile fotocopia.
Se aspetti il rinnovamento, il cambio, mi sa che aspettarai di essere 70enne pure tu. Una giovanotta, comunque, di questi tempi.
Silvia
SILVIA!
Che posso dirTi…
PERFETTO.
Vivo in Veneto (Creazzo – VI) e SO che è ESATTAMENTE come Tu dici.
Le cose che Tu dici pacatamente e con buonsenso io le ho GRIDATE in modo sccomposto e poco elegante, come nella mia natura…
Ma non serve a NULLA!
Unioca soluzione:
PD sotto al 4%.
Provare a ridare ossigeno a questo… non so comne chaiamarlo… è come
PRATICARE LA RIANIMAZIONE AD UN CADAVERE PUTREFATTO! CON I VERMI!
E alla fine ce la prendiamo con la Serracchiani che è la MENO colpevole di tutti.
Ultima arrivata, sicuramente in buona fede e piena di ottime intenzioni, ma… che vive in chissà quale mondo, e che si fa USARE da CRIMINALI per far credere che esista una possibilità di riformare quel che è GENETICAMENTE un mostro.
…
sono stufo.
Cara Silvia, ciò che ho appena letto mi fa pensare che ti sei arresa, e invece io e tanti altri come me che stiamo cercando di rivoltare completamente il PD dall'interno…. ABBIAMO BISOGNO ANCHE DI TE !!! Io non credo nel PD come fosse un'icona, credo in noi della base che ne facciamo parte e che possiamo, sì, ci credo, possiamo buttare all'aria tutti quei dirigenti che ci sono completamente estranei. Aiutaci …. e anche TU, Fabio.
Grazie Fabio! Spero serva a qualcosa ma non credo, perché vivono in un mondo tutto loro, fermo a 50 anni a.
Caro Sandro, grazie per le tue parole, io non mi sono arresa sul fatto di poter cambiare la politica e credo nella rivoluzione dal basso, fatta dalla gente. Penso solo che il PD abbia perso tutti i treni, coscientemente per giunta. Per me finché non si azzera la dirigenza del partito finirà per morire di morte naturale. Penso che ci vorranno anni per cambiare tutto dall'interno perché chi deve andarsene non ne ha nessuna intenzione. Ma il Paese non si ferma ad aspettare.
Per quanto mi riguarda io appoggio Nichy Vendola una persona veramente degna,NON un avventuriero senza scupoli come i PARRUCCONI CHE GOVERNANO IL PD …D'Alema in primis…20 anni di sconfitte…bello che bravo che è ad affossare ogni cambiamento Parrucconiiii!!!
No non si possono forzare regole condivise,a motu proprio (come fà il LORO amico Berlusconi) nello statuto del PD stà scritto chiaramente che se si presenta una coalizione che appoggia un candidato .. allora si fanno le primarie… O NO! PARRUCCONIIIIIII!!!
STA' SCRITTO NELLO STATUTOOOO ,
“Articolo 20.
(Primarie di coalizione)
1. Qualora il Partito Democratico stipuli accordi pre elettorali di coalizione con altre forze politiche
in ambito regionale e locale, i candidati comuni alla carica di Presidente di Regione, Presidente
di Provincia o Sindaco vengono selezionati mediante elezioni primarie aperte…”
http://www.partitodemocratico.piemonte.it
..Avete capito a cosa serve il partito coalizione??? Un unicum nel sistema democratico mondiale.
PARRUCCONI DEL PD SATRAPI SENZA COSCIENZA AAAAAAAAA
Per quanto mi riguarda io appoggio Nichy Vendola una persona veramente degna,non un avventuriero senza scrupoli come i PARRUCCONI CHE GOVERNANO IL PD …D'Alema in primis…20 anni di sconfitte… che è bravo solo ad affossare ogni cambiamento… Parrucconiiii!!!
Di questi argomenti ne abbiamo parlato già alcuni mesi fa…..
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/primarie-...
Saluto tutti meno i Parrucconi del PD naturally….
Debora cara, occhio a non valutare le iscrizioni a gruppi di facebook come vere "teste". Come dice Marco Camisani Calzolari (qui: http://www.camisanicalzolari.com/2009/12/la-massa... una persona che manifesta in piazza ha una massa ben diversa da un utente di facebook che si iscrive ad un gruppo.
su questo non cé dubbio.
Oramai i "parrucconi" del PD hanno paura anche della loro ombra.
Sanno benissimo che a loro non crede più nessuno!
Se organizzassero un comizio, una manifestazione (tipo le CENTO PIAZZE, per intenderci) sarebbe un FLOP clamoroso. Del resto chi sprecherebbe il suo tempo per ascoltare un Fassino, un D'Alema, un Bersani, un Letta, un LaTorre….? Chi……………..?????
Dopo aver impedito a Beppe Grillo di candidarsi a segretario del PD, arrampicandosi sui vetri, adesso temono le "primarie" , ovvero vogliono impedire ai simpatizzanti/elettori di esprimersi sulle scelte dei candidati per le prossime elezioni regionali.
Emma Bonino, lo ribadisco, non ha nulla a che vedere con la SINISTRA.
La può votare, forse, un elettore del PD.
Non la può votare un elettore di SINISTRA. Mai.
In Puglia non fanno le primarie perchè hanno paura, una fottuta paura che Nicky Vendola possa vincere una seconda volta. Poveracci, mi fanno proprio pena!
Perdere di vista l' obiettivo !
Scusate ma non perdiamo di vista l' obiettivo di informare il paese nel modo in cui la nazione viene governata, ad esempio nella finanziaria dal 2010 al 2012 vi sono 180 milioni di euro per aiuti annui alla Libia, piu' altre voci per altri 50 milioni mentre dal 2013 (in poi) ve ne sono 2.880, si 2.88 miliardi.
Il tutto che passa sotto un silenzio assordante mentre, ad esempio i fondi per la salvaguarda di venezia sono di 1 milione all' anno o di sostegno al reddito di disoccupazione di 8 milioni (non ricordo la voce esatta) , ma i documenti come la finanziaria perche' non li si spiegano meglio facendo presente le incongruenze invece di stare a parlare del sesso degli angeli…
Saluti
Inciuci per vincere?
No, grazie.
Il PD ha la sua forza nella Base, nei Circoli con una coscenza politica molto più alta che in ogni altra adesione di partito.
Una base che vuole difendere principi della trasparenza e della lealtà.
Per il bene dell'Italia e del PD non è necessario pretendere di vincere le elezioni, è molto più utile creare un partito forte e deciso che possa intimorire il governo del paese per possibili stravolgimenti di potere, perchè un partito credibile può fare molto per la democrazia anche se non è coalizato con la maggioranza.
Lo spostamento ad una politica più coscenziosa e democratica la si può prospettare con un lavoro continuo che non deve essere bruciato nei momenti di conquista elettorale.
E' più importante rafforzarci che vincere a tutti i costi.
Ciao,
Enrico
Mentre il PD “di facciata” (quello fatto per tenere i polli nel pollaio e mantenerne i voti gallinacei) si arrabatta per le primarie (che non si faranno mai!)
il PD VERO (lo stesso da 50 anni, quello che tratta di potere personale, quattrini e rete di potere anticostituzionale ed EVERSIVA, quelo che fa patti con Kissinger, con le banche, con la P2, con i fabbricanti di armi, ocn i talebani, ecc.ecc.) intanto piazza un altro colpo…
http://www.liberacittadinanza.it/articoli/il-senato-ha-gia-approvato-il-bavaglio-a-internet
Il Senato ha già approvato “il bavaglio a internet”, questa settimana il testo approderà alla Camera
LEGGETE TUTTO!
E NON VI FATE FREGARE: QUESTO DDL RIPRENDE AL 95% QUANTO VOLUTO DA PRODI E PD NEL 2007 (DECRETO LEVI-PRODI – http://www.beppegrillo.it/immagini/DDL_editoria_030807.pdf), E SBANDIERATO COME “INNOVAZIONE” DA GENTILONI!
NON VI FATE FREGARE DALLA SOLITA STORIA: “CHE POSSIAMO FARCI… LA MAGGIORANZA HA I NUMERI PER APPROVARLA E NON POSSIAMO FARE NULLA…!”
METTERE IL BAVAGLIO ALLA RETE VUOL DIRE FARE L’INTERESSI DELLA PARTITOCRAZIA.
QUINDI ANCHE DEL PD DI MERDA! CHE è FELICE DI CENSURARE RETE E PENSIERO IN BARBA ALL’ART.21 DELLA COSTITUZIONE!
“in base a questo emendamento se un qualunque cittadino dovesse invitare attraverso un blog a disobbedire (o a criticare?) ad una legge che ritiene ingiusta, i providers dovranno bloccare il blog.
Questo provvedimento può far oscurare un sito ovunque si trovi, anche se all’estero; il Ministro dell’Interno, in seguito a comunicazione dell’autorità giudiziaria, può infatti disporre con proprio decreto l’interruzione della attività del blogger, ordinando ai fornitori di connettività alla rete internet di utilizzare gli appositi strumenti di filtraggio necessari a tal fine.
L’attività di filtraggio imposta dovrebbe avvenire entro il termine di 24 ore; la violazione di tale obbligo comporta per i provider una sanzione amministrativa pecuniaria da euro 50.000 a euro 250.000.
Per i blogger è invece previsto il carcere da 1 a 5 anni per l’istigazione a delinquere e per l’apologia di reato oltre ad una pena ulteriore da 6 mesi a 5 anni per l’istigazione alla disobbedienza delle leggi di ordine pubblico o all’odio fra le classi sociali.
Con questa legge verrebbero immediatamente ripuliti i motori di ricerca da tutti i link scomodi per la Casta! In pratica il potere si sta dotando delle armi necessarie per bloccare in Italia Facebook, Youtube e tutti i blog che al momento rappresentano in Italia l’unica informazione non condizionata e/o censurata.
Vi ricordo che il nostro è l’unico Paese al mondo dove una media company ha citato YouTube per danni chiedendo 500 milioni euro di risarcimento. Il nome di questa media company, guarda caso, è Mediaset.”
Il "predicatore guerriero" FABIO C., ESAGERA proprio sempre nelle sue DENUNCE !!!??? La risposta sta anche nei tanti siti alternativi che parlano dell' ormai EX ALFIERE "invincibile" dell' ULIVO ora PD (centro-sinistra vero !!!???), ROMANO PRODI & Co.; andate a leggere (anche TU DEBORA !!!) delle sue "ricchissime" consulenze, dal 1990 al 1993, prestate alla Banca d' Affari Statunitense la famosa e potentissima "GOLDMAN SACHS": leggete "liberaliperisraele.ilcannocchiale.it" e se NON vi basta ancora per CAPIRE anche "www.comedonchisciotte.net" ed altri !!! E se NON avete in questo caso gli occhi foderati, NON di "prosciutto", ma di "mortadella" o ancora peggio portato il vostro "cervello" all' ammasso partitico; chiedetevi allora se l' interesse delle BANCHE (e dei suoi "consulenti") è sempre quello del POPOLO che "dovrebbe" essere SOVRANO e che tutti NOI rappresentiamo !!! QUINDI BUONA LETTURA A TUTTI VOI, IN PARTICOLARE A TE DEBORA SPERANZA DEL NUOVO "RISORGIMENTO"!!!
Quanto tempo ci resta?
Pensateci bene ed in modo spietato.
QUANTO…?
Lo so che avete capito. Anche se fate finta di no.
Fed: utili record per la banca centrale americana
12 Gennaio 2010 16:06 ECONOMIA
NEW YORK – Record di utili per la Federal Reserve americana. La Banca Centrale ha incassato utili per 46,1 miliardi di dollari. Si tratta del piu’ grande utile mai registrato dalla Fed dall’anno della sua creazione, il 1914.(RCD)
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/Fed-utili-record-banca-centrale-americana/12-01-2010/1-A_000074708.shtml
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Ma… qualcuno si rende conto…
In maniera AUTOMATICA…
PIù POVERE DIVENTANO LE PERSONE
PIù RICCHE DIVENTANO LE BANCHE.
UNICA SOLUZIONE:
- SEQUESTRARE TUTTI I BANCHIERI DEL MONDO
- METTERLI IN UN LAGER E TORTURALI, ASSIEME ALI LORO FAMILIARI (SI TRATTA DI SEQUESTRRE NON PIù DI 5000 PERSONE IN TUTTO IL MONDO… UNA INEZIA. NE MUOIONO DI FAME 5000 OGNI GIORNO!!!)
- FARSI RICONSEGNARE TUTTE LE RICCHEZZE VERE! (NON IL DENARO, CHE è SOLO CARTA STAMPATA PER CREARE DEBITO!!! TERRE, CASE, ACQUA, BREVETTI, COMPARTECIPAZIONI, DEBITI DI PAESI E AZIENDE…
- TOGLIERE E BANCHE CENTRALI LA EMISSINE DEL DENARO E PORTARLA SOTTOIL CONTROLLO DEI PARLAMENTI
- PORTARE LA RISERVA FRAZIONARIA AL 85% (FATEVI SPIEGARE COSA è: IN SOLDONI UN MECCANISMO INFERNALE PER CONSENTIRE ALLE BANCHE COMMERCIALE DI INVENTARE DENARE SENZA SPESA, SALVO POI PRESTARLO E VOLERLO INDIETRO CON GLI INTERESSI: QUESTO CREA UN DEBITO NON ESTINGUIBILE!)
Non siete convinti del “mio” piano.
Avete una alternativa.
Morire di fame, guerra, disperazione, malattia, inquinamento e abbrutimento disyumano voi ed i vs. figli.
NON ESISTONO ALTERNATIVE.
O COSì O GUARDATE IN FACCIA I VS. FIGLI E SAPPIATE CHE SONO GIà CONDANNATI.
VI
DOVETE
SVEGLIARE.
ORA.
DOVETE SENRTIRE QUESTA QUESTIONE CON IL VERO CERVELLO: L’ANIMA.
ALTRIMENTI TANTO VALE CHE VI BUTTIATE A FIUME CON UNA PIETRA AL COLLO: SOFFRIRETE DI MENO.
Vorrei tanto stare esagerando.
Ne sarei felicissimo.
Adesso fate pure le vs. considerazioni “sagge e pacate”.
Non vi salveranno. Ne voi nè i vs. figli. Non ci sono scappatoie, questa volta.
Ed è giusto così!
Fabio, non essere drastico, ricorda che pure tu pero' devi fare la tua parte per cambiare il sistema, come diceva GANDHI si tu stesso parte del cambiamento che vuoi fare !
Non ti van bene le banche comincia a vedere se la tua ha aderito allo scudo fiscale rimpatriando capitali sicuramente oscuri, se si VAI IN BANCA CHIUDI IL CONTO E DIGLI PERCHE' LO FAI, credimi io l' ho fatto e ce ne sono che sono piu' corrette…poi prendi carta e penna o email e scrivilo a qualche giornale.
Diamine non stiamo a piangerci sopra perche' le cose non vanno poi non fare nulla per cambiarle.
Un caro saluto
Drastico?!?
Fare la mia parte per cambiare il sistema?!?
A) io NON sono drastico. Sei TU che non vuoi vedere la evidenza, perchè hai paura di vederla
B) io STO facendo la mia parte. La soluzione la ho indicata, scritta, motivata e sono pronto ad eseguirla. Disgraziatamente da solo non posso? Mi aiuti? Se non lo fai… SEI TU A NON VOLER FARE LA TUA PARTE!
C) basta chiacchiere. Quel che bisogna fare è chiarissimo e non richiede altri sproloqui. O hai il CORAGGIOO di accettarlo e FARLO. oppure non starmi fra i piedi. Non mi servi e non servi a te stesso.
P.S.:
Edmont…
il mio c/c bancario e su Banca Etica da sempre.
Forse non lo sapevi ma…
http://www.bancaetica.com/Content.ep3?ID=783451
Ecco, ora lo sai.
I miei risparmi sono investiti in fondi 100% energie rinnovabili. Solo. In ogni caso.
NON sparare MAI a casaccio.
Perchè rischi di colpire sbagliato.
Stà tramontando il Sole,,
ripeto:
stà tramontando IL SOLE…
[youtube zYwT_Ovd-Ak http://www.youtube.com/watch?v=zYwT_Ovd-Ak youtube]
Sorgerà di nuovo vedrai ….. e sarà più bello e splendente che mai.
L'ora è vicina.
…la speranza è che il sole nuovo non illuminerà i parrucconi del PD…
CIAO
Annie Lennox – Shining Light
Fuochi d’artificio che bruciano nella notte
Tu sei una luce splendente
Hai acceso una torcia nell’infinito
Tu sei una luce splendente
Tu accendi la mia vita
Per loro sei sempre stato una spina nel fianco
Ma per me sei una luce splendente
Arrivi tu e la notte è viva
Tu sei una luce splendente
Tu accendi la mia vita
Abbiamo fatto la nostra connessione
Un pieno di reazioni chimiche
Portati da un oscuro intervento divino
Tu sei una luce splendente
Una costellazione che un tempo è stata vista
Sopra la città reale di Davide
Un’epifania, bruci in modo così bello
Tu sei una luce splendente
Sei una forza, una sorgente costante
Tu sei una luce splendente
Incandescente nella notte più buia
Tu sei una luce splendente
Sacrificherei il mio sangue mortale
Perché tu sei una luce splendente
Sposa sovrana dell’infinito
Tu sei una luce splendente
Tu accendi la mia vita
Abbiamo fatto la nostra connessione
Un pieno di reazioni chimiche
Portati da un oscuro intervento divino
Tu sei una luce splendente
Una costellazione che un tempo è stata vista
Sopra la città reale di Davide
Un’epifania, bruci in modo così bello
Tu sei una luce splendente
Ed in questi giorni dici spesso
Che non possiamo fare niente
Sotto un tetto di stelle
Verserei il mio sangue per te
La stella polare nel firmamento
Brilli più di tutte
Ti ho visto drappeggiato in un velo elettrico
Avvolto in luce celestiale
Abbiamo fatto la nostra connessione
Un pieno di reazioni chimiche
Portati da un oscuro intervento divino
Tu sei una luce splendente
Una costellazione che un tempo è stata vista
Sopra la città reale di Davide
Un’epifania, bruci in modo così bello
Tu sei una luce splendente
Tu accendi la mia vita
Tu sei una luce splendente
Tu accendi la mia vita
……………
[youtube c-9x2nStE8Q http://www.youtube.com/watch?v=c-9x2nStE8Q youtube]
Aprite le finestre o uscite in strada, piazza o cortile.
Espellete tutta l'aria nei polmoni e tirate su un grosso respiro con le narici bene aperte.
Ora allargate le braccia e ripetete.
"Se lo sono scelti loro questo segretario.
Non è colpa mia se perderemo di nuovo."
Ora ritornate ai vostri impegni.
In questa ca….. di giornata grigia, mi hai strappato un sorriso. Grazie.
Quanta nobile VOGLIA DI PERDERE!
Ma un sano CATTIVISMO VOTALE non vi viene mai?
Ma un sano "ignorante" istinto del tipo: "Ora vado i sede nazinale e li prendo a calci in culo!" non vi salta MAI addosso?
Ma… ci siete nati con la "nobile ed elevata" aspirazione alla SCONFITTA?!?
In altre parole: LI SAPETE TIRARE FUORI I COCONES OGNI TANTO, OPPURE TROVATRE MAGGIORE SODDISFAZINE DEL DIRE: "IO NON HO COLPA SE I MIEI FIGLI NON AVRANNO FUTURO…!" ????
NON mi hai strappato un sorriso.
Mi hai fatto incazzare comne una bestia. Ma questo è il MIO modo di divertirmi…